Digitálne riadenie koľajiska
Nuz, kedze sme sa tu uz bavili aj o digitale a ja sam som dostal do posty par otazociek, je tu k dispozicii tato rubrika, kde sa mozete pytat, mozete odpovedat, mozete sa podelit so skusenostami, poradit vyrobcov, kde su info o vlastnych moduloch, navody na stavbu, standarty, komunikacne protokoly, programy, ....
Inak, povodne som chcel dat nazov "Analog alebo digital", avsak neviem, ci by bol spravny. Lebo priame porovnanie podla mna nie je mozne (je to ako porovnat DVD rekorder a videorekorder) ... ale zvysok uz necham na Vas ....
trainman:
Pripajam link s navodmi Fleischmann:
http://www.fleischmann.de/en/product/3915-0-0-0-0-0-0-004001/products.html
Pozor, do konektora Loconet NESMIES strkat nic. Roco pouziva medzi ovladacmi a zosilnovacmi navzajom zbernicu Xpressnet (elektricky RS485).
Loconet je uplne ina zbernica, mohol by si znicit niektory ovladac.
Ak som to v rychlosti pochopil, ovladac tocne od FL pochopi prikazy aj z DCC signalu, co ide do kolaji. Poslucha na prikazy, ktore su urcene dekoderom prislusenstva (vyhybky). Ak ma vsak pripojenie na Loconet, uprednostnuje Loconet. (Ten vsak nemas... )
Pripajam link s navodmi Fleischmann:
http://www.fleischmann.de/en/product/3915-0-0-0-0-0-0-004001/products.html
Pozor, do konektora Loconet NESMIES strkat nic. Roco pouziva medzi ovladacmi a zosilnovacmi navzajom zbernicu Xpressnet (elektricky RS485).
Loconet je uplne ina zbernica, mohol by si znicit niektory ovladac.
Ak som to v rychlosti pochopil, ovladac tocne od FL pochopi prikazy aj z DCC signalu, co ide do kolaji. Poslucha na prikazy, ktore su urcene dekoderom prislusenstva (vyhybky). Ak ma vsak pripojenie na Loconet, uprednostnuje Loconet. (Ten vsak nemas... )
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/731300/
Trainman:
Fleischmann a Roco mali rozne digitalne ovladania.
Roco bol v podstate opajcovany Lenz, potom sa to vydalo svojim smerom.
Fleischmann s tym kompatibilny nebol. Ten ovladac, co je v tom videu som v zivote nevidel. K tomu Ti nic neviem povedat.
Roco a Fleischmann sa sice ocitli v jednej firme, ale s uplne inymi digitalnymi systemami. Takze treba dat pozor. Prestudovat navody a zistit, ci sa s tym da nieco podniknut.
K tej (ne)kompatibilite - DCC je v principe norma tykajuca sa signalu iduceho do kolaji (masin) a dekoderov prislusenstva. Ostatne je na vyrobcoch. Zasadnym sposobom su NEKOMPATIBILNE ovladace roznych vyrobcov. (Cest vynimkam.) Pouzivaju sa hardwarovo i softwarovo nekompatibilne zbernice.
Vychadzajuc z toho digital Roco a Fleischmann nie su navzajom kompatibilne.
Fleischmann a Roco mali rozne digitalne ovladania.
Roco bol v podstate opajcovany Lenz, potom sa to vydalo svojim smerom.
Fleischmann s tym kompatibilny nebol. Ten ovladac, co je v tom videu som v zivote nevidel. K tomu Ti nic neviem povedat.
Roco a Fleischmann sa sice ocitli v jednej firme, ale s uplne inymi digitalnymi systemami. Takze treba dat pozor. Prestudovat navody a zistit, ci sa s tym da nieco podniknut.
K tej (ne)kompatibilite - DCC je v principe norma tykajuca sa signalu iduceho do kolaji (masin) a dekoderov prislusenstva. Ostatne je na vyrobcoch. Zasadnym sposobom su NEKOMPATIBILNE ovladace roznych vyrobcov. (Cest vynimkam.) Pouzivaju sa hardwarovo i softwarovo nekompatibilne zbernice.
Vychadzajuc z toho digital Roco a Fleischmann nie su navzajom kompatibilne.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/731299/
Ondro:
Bude potrebné iste aj toto:
https://www.youtube.com/watch?v=BwLJa3OkwlI&list=PLUk0uOPCU5tr1zwauXnK943ry302uB96s&index=1
Podľa mňa to bude mať v sebe modul spätnej slučky.. Potom sa to pripojí na booster a následne cez ovládač..
Teoreticky by to malo fungovať s ROC, čo myslíš? Je to v podstate jeden výrobca.
Nerád by som si niečo "odpálil"
Bude potrebné iste aj toto:
https://www.youtube.com/watch?v=BwLJa3OkwlI&list=PLUk0uOPCU5tr1zwauXnK943ry302uB96s&index=1
Podľa mňa to bude mať v sebe modul spätnej slučky.. Potom sa to pripojí na booster a následne cez ovládač..
Teoreticky by to malo fungovať s ROC, čo myslíš? Je to v podstate jeden výrobca.
Nerád by som si niečo "odpálil"
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/731232/
trainman:
Podla toho videa ja tocna ovladana povelmi pre vyhybky.
Roco velmi nepoznam, ale povely pre vyhybky to urcite ma.
Pozri si navody LDT, ten motor v tocni nezerie vela, mozno by to slo aj s jednym trafom. Ruku do ohna nedavam....
Podla toho videa ja tocna ovladana povelmi pre vyhybky.
Roco velmi nepoznam, ale povely pre vyhybky to urcite ma.
Pozri si navody LDT, ten motor v tocni nezerie vela, mozno by to slo aj s jednym trafom. Ruku do ohna nedavam....
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/731225/
Ondro:
Veľká vďaka, zatiaľ som vypátral napr. toto:
https://www.youtube.com/watch?v=eDoCaSc5Zx8
Pekne to funguje :) Ja používam ROCO multicentrálu PRO a modrou MAUS-kou.. rád by som to implementoval do toho, ak to nepôjde, tak potom vymením za Z21.. našiel som návod aj nato..
Som Ti vďačný za Tvoj príspevok. Ešte jedna otázka, postačí mi jedno a to isté trafo pre multicentrálu aj točňu? Čo myslíš?
Veľká vďaka, zatiaľ som vypátral napr. toto:
https://www.youtube.com/watch?v=eDoCaSc5Zx8
Pekne to funguje :) Ja používam ROCO multicentrálu PRO a modrou MAUS-kou.. rád by som to implementoval do toho, ak to nepôjde, tak potom vymením za Z21.. našiel som návod aj nato..
Som Ti vďačný za Tvoj príspevok. Ešte jedna otázka, postačí mi jedno a to isté trafo pre multicentrálu aj točňu? Čo myslíš?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/731222/
trainman:
1) Chces tocnu ovladat rucne tym prilozenym ovladacom?
Ak ano, tak ti bude stacit pripojit privody ku kolajniciam na moste tocne cez sluckovy modul. (Vyraba ho kadekto.) To preto, ze pri otoceni o 180 stupnov by dcc islo do skratu. Sluckovy modul prehodi polaritu v kolajniciach tocne a ide sa dalej.
2) Chces ovladat aj tocnu digitalne?
Ak ano, potrebujes k tomu ovladaciu elektroniku. Osobne som ju neskusal, akurat som ju videl. Vyraba ju firma LDT (Littfinski) a je vyvinuta pre tocne Fleischmann.
http://www.ldt-infocenter.com/dokuwiki/doku.php?id=de:tt-dec
http://www.ldt-infocenter.com/dokuwiki/doku.php?id=en:tt-dec
Dovozcov LDT na Slovensku nepoznam,
v Cesku ich par existuje,
napr.: http://www.marathonmodel.cz/
v Rakusku je to napr.:
http://www.tinas-modelleisenbahn.at/
1) Chces tocnu ovladat rucne tym prilozenym ovladacom?
Ak ano, tak ti bude stacit pripojit privody ku kolajniciam na moste tocne cez sluckovy modul. (Vyraba ho kadekto.) To preto, ze pri otoceni o 180 stupnov by dcc islo do skratu. Sluckovy modul prehodi polaritu v kolajniciach tocne a ide sa dalej.
2) Chces ovladat aj tocnu digitalne?
Ak ano, potrebujes k tomu ovladaciu elektroniku. Osobne som ju neskusal, akurat som ju videl. Vyraba ju firma LDT (Littfinski) a je vyvinuta pre tocne Fleischmann.
http://www.ldt-infocenter.com/dokuwiki/doku.php?id=de:tt-dec
http://www.ldt-infocenter.com/dokuwiki/doku.php?id=en:tt-dec
Dovozcov LDT na Slovensku nepoznam,
v Cesku ich par existuje,
napr.: http://www.marathonmodel.cz/
v Rakusku je to napr.:
http://www.tinas-modelleisenbahn.at/
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/731218/
Dobrý deň
Mám na Vás otázku. Mám biely z21 od Roco.
A neide mi programovanie. Používam Android tablet.
Dám normálne programming, tam môžem vybrať či na programovacom alebo na koľajisku.
Dám tam, že 5, alebo hoci aké číslo a potom programing a nič sa nestane nezoberie mi.
Aj tak ide podľa prednastaveného.
Neviete ako sa to dá?
Ďakujem
Mám na Vás otázku. Mám biely z21 od Roco.
A neide mi programovanie. Používam Android tablet.
Dám normálne programming, tam môžem vybrať či na programovacom alebo na koľajisku.
Dám tam, že 5, alebo hoci aké číslo a potom programing a nič sa nestane nezoberie mi.
Aj tak ide podľa prednastaveného.
Neviete ako sa to dá?
Ďakujem
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/728821/
fuxo: Ono je spravidla výhodnejšie kúpiť si ten startset a mašinku (ev. aj s vagónmi) predať, než to kupovať extra. Alebo teda naopak, kúpiť digitál a koľaje od niekoho, kto si kúpil startset zasa len kvôli mašinke a vagónom. Viď miestna burza, modelbazar, aukro.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/728029/
Caute, prosim o radu pre zaciatocnika. Rad by som si doma sprevadzkoval malu digitalnu zeleznicku. Snazim sa nieco okolo toho najprv precitat, ale postupne zacinam mat chaos. Moja predstava je asi takato: nejaky set kolajnic s par vyhybkami, ktory vydrzi obcasnu prestavbu, pozdava sa mi roco geoline, nieco z tohto http://www.zeleznicnemodelarstvo.sk/s/sk/koleje-a-vyhybky-v-setech-1495.
Masinku som si nasiel cmeliaka odtialto http://www.zeleznicnemodelarstvo.sk/p/sk/dieselova-lokomotiva-t669-0-csd-cmelak-ho-25448 vagoniky nejake mam. Viem ze k tomu treba nejaky zdroj s tym dialkovym ovladacom, staci mi, ak to bude cez kabel. Netusim, co s cim je kompatibilne, budem vdacny za kazdu radu. Startsety som vylucil kvoli tomu cmeliakovi.
Masinku som si nasiel cmeliaka odtialto http://www.zeleznicnemodelarstvo.sk/p/sk/dieselova-lokomotiva-t669-0-csd-cmelak-ho-25448 vagoniky nejake mam. Viem ze k tomu treba nejaky zdroj s tym dialkovym ovladacom, staci mi, ak to bude cez kabel. Netusim, co s cim je kompatibilne, budem vdacny za kazdu radu. Startsety som vylucil kvoli tomu cmeliakovi.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/727952/
Kontakt k môjmu dotazu je 0905/848497. Veľmi pekne ďakujem.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/727739/
Zdravím Vás kolegovia modelári. Je tu niekto dobrý, kto vie fantasticky pracovať s Multi Zentrale PRO? Potrebujem poradiť. Poprosím kontakt na telefón a ja volám späť. Ďakujem.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/727736/
Sergej_H0:
Zimo ma moznost pripojit kondik. Tych 470uF/16V je nejaky divny kondik. Tak mozno na ziarovky, pripadne na N-kovu nasinku s malinkym odberom....
Aby si nebol prekvapeny, v dekoderi sa vnutri napatie nestabilizuje na 12V.
To je blud. Zaroven je blud to, co namerias merakom v kolajniciach ako vystupne napatie. Namerias strednu hodnotu DCC, nie realne napatove spicky. A kondenzator musi byt dimenzovany s rezervou na najvyssie mozne napatie.
Ak pouzijes na napajanie trafo povedzme 16VAC, tak maximalna hodnota napatia po usmerneni (nech aj odratam cca 1V ubytok na usmernovaci) je okolo 21V.
Ak odratam este ubytky na diodach v dekoderi a na vystupnom tranzistorovom moste, stale sa dostaneme niekde na 19V. Tvoj 16V kondenzator to nejaku dobu vydrzi, nie je zarucene, ako dlho a dokedy to znesie...
Uz ti niekedy strelil elektrolyt? Radsej to ani neskusaj. Ak tu exploziu masinka vydrzi, tak ten elektrolyticky sajrajt jej urcite dobre nespravi.
Su zosilnovace a centraly, kde sa da napatie nastavit na nizsie hodnoty.
Pripadne sa pouzije trafo alebo zdroj s nizsim napatim..... Masinky jazdia pomalsie, na zavadu by to nemuselo byt.
Jedno vsak nemas iste. Zoberies masinku ku kamaratovi, na stretnutie a pod. Zaruku, ze kazdy pouziva nizsie napatie, nemas nikdy.
Zimo ma moznost pripojit kondik. Tych 470uF/16V je nejaky divny kondik. Tak mozno na ziarovky, pripadne na N-kovu nasinku s malinkym odberom....
Aby si nebol prekvapeny, v dekoderi sa vnutri napatie nestabilizuje na 12V.
To je blud. Zaroven je blud to, co namerias merakom v kolajniciach ako vystupne napatie. Namerias strednu hodnotu DCC, nie realne napatove spicky. A kondenzator musi byt dimenzovany s rezervou na najvyssie mozne napatie.
Ak pouzijes na napajanie trafo povedzme 16VAC, tak maximalna hodnota napatia po usmerneni (nech aj odratam cca 1V ubytok na usmernovaci) je okolo 21V.
Ak odratam este ubytky na diodach v dekoderi a na vystupnom tranzistorovom moste, stale sa dostaneme niekde na 19V. Tvoj 16V kondenzator to nejaku dobu vydrzi, nie je zarucene, ako dlho a dokedy to znesie...
Uz ti niekedy strelil elektrolyt? Radsej to ani neskusaj. Ak tu exploziu masinka vydrzi, tak ten elektrolyticky sajrajt jej urcite dobre nespravi.
Su zosilnovace a centraly, kde sa da napatie nastavit na nizsie hodnoty.
Pripadne sa pouzije trafo alebo zdroj s nizsim napatim..... Masinky jazdia pomalsie, na zavadu by to nemuselo byt.
Jedno vsak nemas iste. Zoberies masinku ku kamaratovi, na stretnutie a pod. Zaruku, ze kazdy pouziva nizsie napatie, nemas nikdy.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/726435/
Tak ono vraj bohato stačí kondenzátor na 16 Voltov, nakoľko dekóder pracuje s napätím 12V.
Aj k originál Zimo dekóderu som mal pribalený kondík na 16V/470uF a mašina jazdí perfektne, kondík je navyše miniatúrny. Stále sa akosi neviem dopracovať k tomu, ako tieto kondíky s dekóderu pridať. Dokonca ani v návode na originálny dekóder od Pika na T669 som nič také nenašiel ..
Aj k originál Zimo dekóderu som mal pribalený kondík na 16V/470uF a mašina jazdí perfektne, kondík je navyše miniatúrny. Stále sa akosi neviem dopracovať k tomu, ako tieto kondíky s dekóderu pridať. Dokonca ani v návode na originálny dekóder od Pika na T669 som nič také nenašiel ..
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/726421/
Sergej_HO - dekodér ktorý to umožňuje má na plošáku plôšky, kam sa to pripája, schémku zapojenia i súpis súčiastok. Dodávajú sa aj obvody výrobcu. Ten kondenzátor je pekný macek, 2200uF/35V, tj. priemer 16,3mm x 25,6mm.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/726408/
Sergej_H0:
Musis si prestudovat navod k dekoderu, ci to dekoder umoznuje. Niekedy to vyzaduje okrem kondenzatora aj tlmivku. Predpokladam, ze uplne kazdy dekoder to neumoznuje.
Dalsia vec je, ze tie kondenzatory, aby dokazali napajat motor ci ziarovky musia byt dimenzovane na dostatocne velke napatie a musi mat vysoku kapacitu. Inak to cele nema zmysel. Z toho celeho vychadzaju kondenzatory rozmerovo velke.
Otazka je, ci sa do masiny vobec zmestia...
Vacsi zmysel vidim v tom, aby si kolaje mal v perfektnom stave, aby strata kontaktu bola minimalna.
Musis si prestudovat navod k dekoderu, ci to dekoder umoznuje. Niekedy to vyzaduje okrem kondenzatora aj tlmivku. Predpokladam, ze uplne kazdy dekoder to neumoznuje.
Dalsia vec je, ze tie kondenzatory, aby dokazali napajat motor ci ziarovky musia byt dimenzovane na dostatocne velke napatie a musi mat vysoku kapacitu. Inak to cele nema zmysel. Z toho celeho vychadzaju kondenzatory rozmerovo velke.
Otazka je, ci sa do masiny vobec zmestia...
Vacsi zmysel vidim v tom, aby si kolaje mal v perfektnom stave, aby strata kontaktu bola minimalna.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/726406/
Ahojte. Chcem sa poradiť, ako je to s pripájaním kondenzátorov k dekóderom ? (kvôli zabráneniu prerušenia napájania pri prechode mašín cez srdcovky výhybiek atď..). Musí byť na to dekóder prispôsobený, alebo sa to dá pripojiť na každý? Ďakujem.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/726391/
No ja myslim, ze pokial je to zariadenie druhej triedy ochrany, tak to na nom bude aj vyznacene (mas pravdu, niekedy okrem stvorcekov je pouzity napis Class II) a nebudem sa spoliehat nato odkial to prislo a co je vo vnutri. Ale nechajme toho uz .
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/726169/
hladam nejaky maly, jednoduchy, sikovny ovladaci modul na Loconet, ktory by ovladal len 2 zariadenia (2 adresy - napr. 2 vyhybky v odbocnom module, 2 rampy, svetla v stanici a lampy, 2 vchodove navestidla, atd...). Nieco ako LocoIO, len mensie a jednoduchsie...
Nestretol sa niekto s niecim podobnym ? Alebo nema niekto nieco podobne v supliku ? :-)
LocoIO:
http://users.telenet.be/deloof/page6.html
MGV50:
https://sites.google.com/site/phgiling2/the-mgv-family/mgv50
Dikes