Digitálne riadenie koľajiska
Nuz, kedze sme sa tu uz bavili aj o digitale a ja sam som dostal do posty par otazociek, je tu k dispozicii tato rubrika, kde sa mozete pytat, mozete odpovedat, mozete sa podelit so skusenostami, poradit vyrobcov, kde su info o vlastnych moduloch, navody na stavbu, standarty, komunikacne protokoly, programy, ....
Inak, povodne som chcel dat nazov "Analog alebo digital", avsak neviem, ci by bol spravny. Lebo priame porovnanie podla mna nie je mozne (je to ako porovnat DVD rekorder a videorekorder) ... ale zvysok uz necham na Vas ....
Zdravím Vás páni modelári .
Hladám modelára hlavne zo Slovenska, ktorý ovláda svoje modelové koľajisko pomocou "TrainController " a je ochotný podeliť sa o svoje praktické skúsenosti s nastavením TC ,
nech sa ozve.
kontakt : avservis@centrum.sk
Hladám modelára hlavne zo Slovenska, ktorý ovláda svoje modelové koľajisko pomocou "TrainController " a je ochotný podeliť sa o svoje praktické skúsenosti s nastavením TC ,
nech sa ozve.
kontakt : avservis@centrum.sk
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/835674/
podla toho mi to neslo zmenit co som nasiel na webe to som skusal
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/834988/
V odkaze je navod na naprogramovanie vyh. dekodera:https://www.model-shop.sk/go_product_Roco/61196__vyhybkovy-dekoder#produkt
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/834983/
Dobry chcel by som poradit mam dve vyhybky naprogramovane na jednej adrese a nedari sa mi to zmenit ide o vyhybkovy decoder od roca 61196
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/834981/
@juroH0
Problem je trochu zlozitejsi. FZ1 ako kazde ine trafo je spcifikovane tak, ze pri plnej zataze da dane napätie, tj 12V pri 1,6 A ( ak sa dpbre pamätam na prud). Ked FZ1 vznikol motory , brali 0,3 - 0,7 A, tzn 2-3 lokomotivy naraz boli pocitane na trafo.
Dnes je situácia ina, motorceky su omnoho lepsie a málokedy potrebuju viac ako 0,3A tzn ze FZ1 nie je vytazena a preto dáva väcsie napätie ako zvykne. Naviac FZ1 ( a nielen ten transformator) má hlinikove vinutie, co este zvyrazni popisanu vlastnost.
Druhy problem: Vytocenie na doraz.
Lokomotiva so zabudovanym dekoderom v analogovom rezime jazdi uplne inak ako bez dekoderu. Na to, aby dekodér vobec zistil, ze bude na "analogovom" useku musis mat 5-6 V v kolajniciach, tzn., ze ostane na regulaciu horna polovica regulatoru, t.j do takmer polovicneho vytocenia FZ1 masina sa ani nepohne, a potom skokovo zacne jazdit. Modelar teda strati bezne regulacne zvyky a preto bude FZ1 casto vytocene na doraz.
Problem je trochu zlozitejsi. FZ1 ako kazde ine trafo je spcifikovane tak, ze pri plnej zataze da dane napätie, tj 12V pri 1,6 A ( ak sa dpbre pamätam na prud). Ked FZ1 vznikol motory , brali 0,3 - 0,7 A, tzn 2-3 lokomotivy naraz boli pocitane na trafo.
Dnes je situácia ina, motorceky su omnoho lepsie a málokedy potrebuju viac ako 0,3A tzn ze FZ1 nie je vytazena a preto dáva väcsie napätie ako zvykne. Naviac FZ1 ( a nielen ten transformator) má hlinikove vinutie, co este zvyrazni popisanu vlastnost.
Druhy problem: Vytocenie na doraz.
Lokomotiva so zabudovanym dekoderom v analogovom rezime jazdi uplne inak ako bez dekoderu. Na to, aby dekodér vobec zistil, ze bude na "analogovom" useku musis mat 5-6 V v kolajniciach, tzn., ze ostane na regulaciu horna polovica regulatoru, t.j do takmer polovicneho vytocenia FZ1 masina sa ani nepohne, a potom skokovo zacne jazdit. Modelar teda strati bezne regulacne zvyky a preto bude FZ1 casto vytocene na doraz.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/824312/
P.S.
FZ1 a ine starsie trafa by napr. nesplnili podmienku skratoveho prudu, nakolko to boli zdroje z prudom cca 1A plus minus autobus. Take F2 (Zeuke, BTTB) malo uvadzanych len 0,6A. Z1 nejakych 16V~ cca 1A.
Na ine ucely OK, nie na napajanie DCC. Snad iba ako pomocne napajanie dekoderov prislusenstva.
FZ1 a ine starsie trafa by napr. nesplnili podmienku skratoveho prudu, nakolko to boli zdroje z prudom cca 1A plus minus autobus. Take F2 (Zeuke, BTTB) malo uvadzanych len 0,6A. Z1 nejakych 16V~ cca 1A.
Na ine ucely OK, nie na napajanie DCC. Snad iba ako pomocne napajanie dekoderov prislusenstva.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/824309/
Nuz, ja som si onehdy kupil RoCo start set. Potom som to olutoval a kupil si LENZ. Hoci vtedy Roco bol opajcovamy LENZ, dokonca aj XpressNet pouzivali ten isty.
Takze trafo urcene k digitalu, zosilnovat, mys.... Ake napatie boli v kolajniciach?
No nebudem okolkovat - velke.
LENZ som si potom kupil z roznych inych dovodov, ale, co bolo potesive, zosilnovac aj centrala mali nastavitelne vystupne napatie.
Ak teda nema centrala ani zosilnovac moznost nastavit napatie, zaradil by som za trafo usmernovac a stabilizator, ktorym by som skrotil napatia na zelanu uroven (tie cifry, co som tu hodil, su orientacne, ale vcelku overene).
Akurat by ten usmernovac a stabilizator musel byt spolu s trafom dimenzovany na prudove zatazenie, ako som pisal v predchadzajucom prispevku.
Takze trafo urcene k digitalu, zosilnovat, mys.... Ake napatie boli v kolajniciach?
No nebudem okolkovat - velke.
LENZ som si potom kupil z roznych inych dovodov, ale, co bolo potesive, zosilnovac aj centrala mali nastavitelne vystupne napatie.
Ak teda nema centrala ani zosilnovac moznost nastavit napatie, zaradil by som za trafo usmernovac a stabilizator, ktorym by som skrotil napatia na zelanu uroven (tie cifry, co som tu hodil, su orientacne, ale vcelku overene).
Akurat by ten usmernovac a stabilizator musel byt spolu s trafom dimenzovany na prudove zatazenie, ako som pisal v predchadzajucom prispevku.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/824308/
FZ1 a starsie trafaky davali naprazdno ( a zjavne nilen naprazdno) vyssie napatia ako nominalne. Po usmerneni a vyfiltrovani sa moze stat, ze napatie v kolajniciach bude nie 12-14V, ale dobre vyse 20V. Pretazuje sa tym motor, v dosledku toho aj dekodery... Najskor to odide tepelnym namahanim pripadne prepatim.
Problemom mnohych central a zosilnovacov byva, ze nemaju stabilizator napatia (napr. Roco, pokial nieco nezmenili), ktory by sa dal nastavit na zelanu uroven (pre N cca 12-13,5V, pre TT cca 14V, pre H0 mozno tych 15-16V). Kludne to moze byt aj vyse 20V, co zas tak zdrave nie je.
Kludne odporucam aj zdroje k pocitacom ci ine nastavitelne univerzalne zdroje, ktore vsak musia mat vystupny prud vacsi, ako je vypinaci skratovy prud centraly alebo zosilnovaca. Ak ma zosilnovat vypinaci prud 3A, zdroj musi byt schopny dodat viac ako tie 3A, aby spravne zafungovala poistka v centrale/zosilnovaci.
Inak sa moze stat, ze zdroj bude makky, centrala pri skrate nevypne a obvodom potecie trvalo prud, ktory sice bude napr. o malo mensi ako tie 3A a po kratkom case zhori dekoder, motor, pripadne daco ine.
Dekoder zvacsa nema problem s analogovym napajanim - pozor, nesmie to byt pulzny zdroj. Teda vselijake tyristorove a tranzistorove hratky, ktore sice zlepsia jazdne vlastnosti na analogu oproti klasickym starym trafam s odbockovou regulaciou, dekoder rozhodia a masina bude stvarat rozne divy.
Usmernena sinusovka mu bude chutit, pokial sa to neprezenie s napatim.
Napriek tomu, ze mnohi ludia sa nestaraju o vypnutie analogu a nechaju aktivny aj analog, rozhodne odporucam analog vypnut.
Opat prakticka skusenost - niektore zosilnovace v pripade straty DCC signalu pustia do kolaji plne napajacie napatie (akej polarity je, je uplne fuk). Masiny (ergo dekodery) to vyhodnotia ako analogove napajanie a masiny vyrazia na cesty larom-farom po kolajisku. Pady, havarie, zrazky su takmer iste.
Tieto efekty sa casto stavaju, ak sa kombinuju centraly a zosilnovace roznych vyrobcov. Vyrobky samo-domo s tovarenskymi a pod.
Po vypnuti analogu v dekoderi sice napatie v kolajniciach bude, ale masiny zostanu stat, nakolko nemaju DCC signal.
Tot zopar postrehov a vlastnych skusenosti s digitalom.
Problemom mnohych central a zosilnovacov byva, ze nemaju stabilizator napatia (napr. Roco, pokial nieco nezmenili), ktory by sa dal nastavit na zelanu uroven (pre N cca 12-13,5V, pre TT cca 14V, pre H0 mozno tych 15-16V). Kludne to moze byt aj vyse 20V, co zas tak zdrave nie je.
Kludne odporucam aj zdroje k pocitacom ci ine nastavitelne univerzalne zdroje, ktore vsak musia mat vystupny prud vacsi, ako je vypinaci skratovy prud centraly alebo zosilnovaca. Ak ma zosilnovat vypinaci prud 3A, zdroj musi byt schopny dodat viac ako tie 3A, aby spravne zafungovala poistka v centrale/zosilnovaci.
Inak sa moze stat, ze zdroj bude makky, centrala pri skrate nevypne a obvodom potecie trvalo prud, ktory sice bude napr. o malo mensi ako tie 3A a po kratkom case zhori dekoder, motor, pripadne daco ine.
Dekoder zvacsa nema problem s analogovym napajanim - pozor, nesmie to byt pulzny zdroj. Teda vselijake tyristorove a tranzistorove hratky, ktore sice zlepsia jazdne vlastnosti na analogu oproti klasickym starym trafam s odbockovou regulaciou, dekoder rozhodia a masina bude stvarat rozne divy.
Usmernena sinusovka mu bude chutit, pokial sa to neprezenie s napatim.
Napriek tomu, ze mnohi ludia sa nestaraju o vypnutie analogu a nechaju aktivny aj analog, rozhodne odporucam analog vypnut.
Opat prakticka skusenost - niektore zosilnovace v pripade straty DCC signalu pustia do kolaji plne napajacie napatie (akej polarity je, je uplne fuk). Masiny (ergo dekodery) to vyhodnotia ako analogove napajanie a masiny vyrazia na cesty larom-farom po kolajisku. Pady, havarie, zrazky su takmer iste.
Tieto efekty sa casto stavaju, ak sa kombinuju centraly a zosilnovace roznych vyrobcov. Vyrobky samo-domo s tovarenskymi a pod.
Po vypnuti analogu v dekoderi sice napatie v kolajniciach bude, ale masiny zostanu stat, nakolko nemaju DCC signal.
Tot zopar postrehov a vlastnych skusenosti s digitalom.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/824303/
Chalani ďakujem za odpovede
FZ1 som použil len keď som vybral dekoder a vložil origo prepojku inak nie aj keď výrobcovia píšu že modely môžu jazdiť analog aj digitál
Inak používam len roco MM a FZ1 mám len kvôli osvetleniu (budovy,lampy a atď) a striedavé na prestavníky a atď
FZ1 som použil len keď som vybral dekoder a vložil origo prepojku inak nie aj keď výrobcovia píšu že modely môžu jazdiť analog aj digitál
Inak používam len roco MM a FZ1 mám len kvôli osvetleniu (budovy,lampy a atď) a striedavé na prestavníky a atď
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/824277/
Presne tak a ide o podvod vyrobcov na neznalych modelárov. Treba sa rozhodnut ci analog alebo digital!!!
Ak analog okamzite vybrat dekoder. Ak digital okamzite vyradit z kolajiska FZ1 a podobne napájace.
To je obycajny humbuk, ze dekoder ide aj na analogom kolajisku. Ak aj funguje, modely jazdia velmi zle a nikdy nevies kedy lahnu popolom.
Druha vec je dalsi podraz pre digital.
Nie na jednej krabici stoji idiotsky nápis DCC 22V (AC). Taku hovadinu len ten moze napisat, kto nevie o DCC ani to, co znamena ( minuly tyzden som to videl na krabici Hobbytrain v mierke N. ).
Na DCC vseobecne plati max napätie motora (napr Mashima 12 V) plus 2-3V moze byt napätie v kolaji tj. V kolaji moze byt max ~15 V ( to nevie ani Roco v niektorych pripadoch)!
Len teraz sa objavili specialne dekodery, ktore dokazu hnat aj nizkonapätove ( 5V) motory. Ale tie su na specialne pouzitie.
Ak analog okamzite vybrat dekoder. Ak digital okamzite vyradit z kolajiska FZ1 a podobne napájace.
To je obycajny humbuk, ze dekoder ide aj na analogom kolajisku. Ak aj funguje, modely jazdia velmi zle a nikdy nevies kedy lahnu popolom.
Druha vec je dalsi podraz pre digital.
Nie na jednej krabici stoji idiotsky nápis DCC 22V (AC). Taku hovadinu len ten moze napisat, kto nevie o DCC ani to, co znamena ( minuly tyzden som to videl na krabici Hobbytrain v mierke N. ).
Na DCC vseobecne plati max napätie motora (napr Mashima 12 V) plus 2-3V moze byt napätie v kolaji tj. V kolaji moze byt max ~15 V ( to nevie ani Roco v niektorych pripadoch)!
Len teraz sa objavili specialne dekodery, ktore dokazu hnat aj nizkonapätove ( 5V) motory. Ale tie su na specialne pouzitie.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/824271/
Jaroslav-Tn: Prvé čo urob, zbav sa FZ1 a nikdy viac nepolož mašinu či bez alebo s dekóderom na takto napájané koľaje. Súčasné modely a dekodéry majú, tak citlivé súčiastky, že stačí málo a príde k ich poškodeniu. Môže sa ti poškodiť ochranná dioda na vstupe a potom postupne prúd ničí všetko. Nie si prvý prípad, o ktorom za posledný čas viem, že mu odchádzajú dekodéry a mašinky pri púšťaní na FZ1!
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/824265/
Jaro: Ja som zažil podobné príznaky iba raz, jednalo sa o odídený dekóder, s myšou to nemalo nič.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/824204/
Chalani - Dá sa nejak zistiť či mám MM od Roca pokazený/zlý? Včera mi totiž zahučal ďalší dekoder a to od Kuehna N45 N651, mal som ho v sergeji od roca.
Je normálne že mašina jazdí 30 minút po ovále a začne sama zastavovať potom sa rozbehne,zas zastaví,zas sa rozbehne a keď som ju chcel zastaviť MM tak mašina išla ďalej,zmenil som smer svetlá vypol a nič,išla stále tak som ju odpojil zo siete znova zapol a koniec. Máte niekto nejakú radu čo ďalej aby som nekupoval stále dekoderi?
Je normálne že mašina jazdí 30 minút po ovále a začne sama zastavovať potom sa rozbehne,zas zastaví,zas sa rozbehne a keď som ju chcel zastaviť MM tak mašina išla ďalej,zmenil som smer svetlá vypol a nič,išla stále tak som ju odpojil zo siete znova zapol a koniec. Máte niekto nejakú radu čo ďalej aby som nekupoval stále dekoderi?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/824195/
Tu je mini verzia.