Taurus, Vectron a iné elektrické rušne Siemens
Dňa 31. marca 2005, sa uskutočnil v montážnych priestoroch firmy Siemens Transporation Systems v Mníchove - Allach, roll-out trojsystémového Taurusa radu 1216.
Železniční operátori z celej strednej Európy s nedočkavosťou očakávali tento deň, pretože výrobca avizoval, že nový Taurus prekoná nielen bariéry odlišných elektrických napäťových sústav, ale že bude môcť bez problémov jazdiť aj v krajinách, kde jeho predchodca, rad 1116 spôsobuje rušenie koľajových obvodov. Ako je známe, na SŽDC a ŽSR dosiaľ nemá prejazdnosť.
Siemens TS vyrobil tri verzie lokomotív radu 1216.
1216.001, typ A s určením pre D-CH-I-SLO s VZ pre určené krajiny
1216.002, typ C s určením pre CZ-SK-H s VZ Mirel
1216.003, typ B s určením pre D-A-SLO s VZ pre určené krajiny
Na dnešnom roll-oute boli prezentované stroje 1216.001 (na voľnom priestranstve) a 1216.003 (v hale). V nasledujúcich mesiacoch budú nasledovať skúšky na okruhu vo Wildenrath a v Cerheniciach. 1216.003 uskutoční testy na ÖBB.
V budúcnosti budú vytvorené, ak sa ukáže potreba, aj iné verzie 1216: napr. pre krajiny D-A-CZ-SK, alebo pre D-SLO-A-CZ-SK.
V tejto rubrike budeme sledovať ďalšie cesty nového typu Taurusa, pretože je predpoklad, že v dohľadnej dobe sa udeje jeho prezentácia na ŽSR a jestvuje reálna šanca, že bude môcť po schválení jazdiť aj na SŽDC a ŽSR.
Skoda ze tu nieje nik z Eltry esp. energetiky, a nenacrtne smerovanie co dalej. Suskalo sa o skusani rekuperacie na vlnkovke v okoli Noveho Mesta, a zatial nic. Inac, dodavatel trakcariny ktory som spominal riesi veci aj vo Svajci, aj v Rakusku tj niesu nasinecky "zadubenci"
A u elektroniky, hlavne tej pocitacovej, sa deju veci....
Kolkokrat musim zo zakaznika vydyndat presny popis chyb, aj ked si mysli, ze od neho ziadam nepodstatne informacie.... A nakoniec sa pride na to, ze problem bol vobec niekde inde, len sa hlupo prejavil....
Z prevadzkoveho hladiska, vakuovy HV nema taku spotrebu vzduchu ako napr. HV ktory je pouzity na rade ES resp. na 240 a 263. Ten ma prudko vzduchovy zaklad.
Niekde sme rozoberali pomocny vzduchojem na 381 a na Bombardiere ktory sluzi na zakladne sprevdzkovanie HKV. Tie podmienky na vzduch sa prichodom vakuakov zminimalizovali.
Trosku ta nasmerujem, problem na Vectronoch mal mierny suvis aj s kurenim vlaku ... nieco je tam inac ako napr. u Skodovky . Co je ale zvlastnost, na tych masinkach by mali mat dialkovy dohlad zo siemensu, tj odblokovanie by malo prebehnut relativne rychlo. Na Skodovke sa na mna napojili v podstate na pockanie na telefone.
Z hladiska know-how si nemyslim, ze by informaciu o probleme len tak vypustil. Sr*l by si do vlastneho hniezda, a to pri vsetkej zeleznicnej pocestnosti si nik nebude robit
Oni tie starsie HKV nemali vnutri ziadne pocitace, elektronicke ochrany a kadejake aparaty citlive na to, ze im kdesi vypadne dajaky bit informacie.
Zial, pocitace su holt na tie svoje bity znacne haklive. (*)
Nemyslim si, ze vectron je primarne urceny pre Nemecko. Oni su vectrony polske, belgicke.... Co viem, tie schvalovania pre Belgicko sa tahali velmi dlho. Myslim, ze sa s tym Siemens vytrapil....
Pes bude v dacom inom....
(*) Inak je to mozno blbou nahodou, zhodou okolnosti.
Pokial sa to stane niekedy.... Ak sa to stave vzdy, je to skutocne dovod na analyzu.
- s vypnutym hv tj bez odberu a jedine co ti bezi je indikacia systemu (tj filter mas mimo troleja) -> to si napisal sam ze to tak funguje aj v rakusku. Meracie trafo indikacie tam musi byt, aby si to vedelo zistit, na akom systeme je masinka
- filter ako taky je tympadom vo vnutornej casti loko a krmy sa cez menice a od TM . Cas vybitia filtra bez skratovacej resp. vybijacej sady je kolko ?? .. co myslis?? tyzden, dva mesiac, tri mesiace?
jednotlive rezimy loko v brzde s vypnutim HV su specificke podla typu HKV. Su HKV, co dokazu pri brzdeni resp. vybehu krmit filter, a z toho sa krmi nap. hl. kompresor, klimatizacie stanovist, mozno nejake pomocne obvody chladenia, atd atd ..
Preto si osobne myslim, ze kratky napatovy vypadok sposoby vacsi problem ako predlzeny
Jedna a jedina vec naproti 380/1 je rozdiel to, ze Vectron nema brzdovy odpornik ako taky . A ja osobne by som mozno hladal dovod niekde v tejto casti . Ale to nieje problem infrastruktury (teda ano je, lebo rekuperacia je zdroj energie) ale podmienky pouzivania na danom uzemy boli vopred urcene . Ako sa tym vysporiada HKV je len a len na dodavatelovi
Ja netvrdim, ze morozmrdy su to top co existuje, zase sa tu spaja trabant s nakladnym autom.
Ja netvrdim, ze Vectron je zly produkt, to nie, ale je primarne urceny na svoje teritorium. Ak by bola moznost s tym skusobne jazdit dlhsiu dobru v sieti CD a ZSR, tak verim ze dopad neschopnosti by to malo v pripade Rj mensi . Co sa tyka beznych prevadzkovcyh nestasti typu loziska , tlmice, menice, zberace. to je bizuteria, to je pravedzkova vec, ktora sa bezne stava a straca. Akurat, sam vies kolko aktivne odstavenych loko maju v Rakusku kade tade, tj dopad na vlak ako taky je vyrazne vyssi.
Jeeej, logicke vysvetlenie by sa naslo. Odstrelit plechac = zbehnes z vykonu, stiahnes zberac (el. obluk), vypnes HV (obluk sfukovany vzduchom).
Obluk = vysokofrekvencne rusenie, ktore, zial, elektronika nerada....
Moderne elektronicke ochrany si sleduju prave aj to vf. rusenie, resp. kadejake harmonicke, ktore charakterizuju el. obluk. Kedze plechac je indukcna zataz, obluk bude vzdy. (Iba, ze by mal vakuovy alebo plynom SF6 izolovany vypinac, tam by som obluk neocakaval.)
To rusenie bud domota elektroniku (zial, take rusenie sa tazko filtruje), alebo ochrana vyhodnoti problem a zhodi HV zrejme aj s restartom systemu, bo masina nema odkial zistit, ci ten obluk nastal u nej alebo u nejakej inej...
Alebo nedajboze na stlpe nad nou...
No, divil by si sa, nepriamo ma.... Zblbne sa daco vo filtri, zblbne sa daco v ovladani zberaca, zblbne sa daco dakde inde. Riadiaci system robi len to, co mu dakto naprogramoval. Vyhodnoti chybu a zasekne sa v "bezpecnom" stave.
Apropos, ten filter sa nemusi za desatinovy cas celkom vybit....
A mas vymalovane. Fira to neopravi, musi prist dakto so servisnym notebookom, spravit diagnozu, zisti, ze je to hovadina, zresetovat a maximalne nahlasit do firmy nejaku chybu v SW.
Potom nasleduje masineria, kym sa SW opravi, trva to vecnost, potom sa masina stiahne z obehu, aby sa prepisal SW, potom sa vyskusa a pan Boh vie, co potom....
Mozno to chcel spravit niekto az tak super, ze to spravil nefunkcne....
Mne len vadilo, ze sa tu vsetci navazaju do zlteho panka, ze mu kapu masiny, ale nik nikdy nekomentoval, co sa vlastne stalo. Ziadne technicke fakty, iba kydy. Ak niekde problem je, treba ho pomenovat alebo hladat, nie sa "vysmievat". Oni tie morozmrdy tiez nie su ziaden div sveta... Tiez boli viac mrtve ako zive.
Ak ma vectron podobne problem aj inde, rad by som porovnal ci je to miestnymi zvyklostami alebo nepodarkom z vyroby.
Za dalsie, kolko krat prechadza RJ z paru na nepar (hrable dole), moze mat vplyv vypnutie vakuoveho hlavneho vypinaca na chod masinky a rozhasenie RS ??
Niekedy davno v skole , strednej , mierne zeleznicno odbornej som ocul, ze dlzka napajaneho useku je na = cca 20km, na sinusoide 2x tj cca 45 km . Preco je to tak, ja niesom energetik ZSR (mna moze len tesit slovny vyraz "ubytky napatia a ohmicky odpor") . Ja ti len mozem povedat, ze chodime na konkurencii Vectronu , vypiname , stahujeme a problem nemame. Problemy su, to netvrdim, ale skor prevadzkovo opotrebitelske .
raperko: zeby sa vypnutim plechaca zrazu zmenil ucinnik a doslo ku kolapsu Siemensov v sirokom dalekom okoli
Cely cas tocime o tom, ze kupim si BMW, a mam obmedzeny pocet otvoreni dveri, lebo sa na nich rozsype zatvaraci mechanizmus (ved na BMW sa dvere casto neotvaraju). Vedla stoji Skodofka, a na nej mozem buchat dvere do nemlatom, a stale drzia kotuhy jedny
Len v tej 200km/h Hannover - Hamburg ich nezbadas.
Ja som sa snazil najst na novej streke cez Tullnerfeld tu 700m dlhu, kde je toho trocha viac, aj ked to svieti len vynimocne. Tam je priprav sa stiahnut zberac, stiahni zberac, zdvihni zberac ale v tej dvestovke som nic nezbadal.
A snazil som sa analyzovat aj kamerovy zaznam z loko, moc som toho nevidel.
(Komplikuje to tunel.)
Sú nejako označené tie "schutzstrecke". Bo ja zvedavosť, či ich nájdem na štreke Hannover - Hamburg, keď už...
Vsetko useky v dlzke cca 300m.
Cize 7 alebo 8 x treba vypinat na 158km. Neratam prechody medzi parnymi a neparnymi skupinami.
Tolko vypnuti clovek nezazije na cca 500km medzi Viednou a Innsbruckom.
Apropos, rakuske Schutzstrecke maju asi 7m, len ta jedna extremna, co som pisal (Tullnerfeld) ma asi 700m a bezne je pod napatim. nemecke maju cca 35m. Teda su min. 10x kratsie ako tie nase.
Otázočka: v čom je teda problém, ak Vectron je pokračovaním úspešného radu Taurus. Je to z výšenia úžitkovej hodnoty užívateľských programov (software upgrade), alebo technické novinky z elektrickej časti?
Mne je jasné, že nie vždy sa podarí nový produkt, aj keď pokračovací, na prvý šup. A okrem toho, ak mám správne info, Herkules a Taurus sa nevyrába, je len dopredaj skladov, ak ešte vôbec sú.
tu :
http://www.zsr.sk/slovensky/zeleznicna-dopravna-cesta/marketing/tabulky-tratovych-pomerov.html?page_id=353
si najdes tabulky tratovych pomerov a v nich si najdes "zapnite prud" | "vypnite prud"
Germani nestahuju medzi skupinami (iba v pripade dajakej mimoriadnosti), delenia so zmenou fazy nemaju a ak maju, tak su to mnou spominane schutzstrecke, ale len v pripade rozpadu nadradenej 110kV siete.
Ako to robia ti, co napajaju svoje trate 50Hz z verejnej siete? A ti, co maju DC?
Mam za, ze talianske a francuzske zvyklosti by mi pomohli pochopit ten problem. Mam vsak smolu, ani jeden z tych jazykov neovladam a nemam pristup k informaciam o ich infrastructure.
- hladal by som mozno suvis medzi kurenim vlaku, dlzky vlaku, prudovym odberom kurenia vlaku, ochranou kurenia vlaku a opakovanou sekvenciu spinania kurenia vlaku a blokovanim trakcie .... lebo voznov je menej, vykapati s tym suvisiacich menej, a opakovane boi problem s klimatizaciami u toho dopravcu aspon podla vrabcov co cvirikali. .. takze tak no (toz moja uvaha)