Lístky a ceny

miskovlza1: k tomu dôchodcovského cestovnému v Banskej Bystrici, keď to zaviedli, bola z toho obrovská kritika, v diskusiách k príslušným článkom len urážky typu Slovakistan alebo narážky na údajné zbedačovanie dôchodcov v štýle volebnej kampane KSS...ak by ľudia museli začať platiť za vlaky tak mnohí budú hromžiť a nadávať na všetko naokolo...40 rokov vymývania mozgov urobilo svoje a mnohí si po 27 rokoch neuvedomujú že za služby sa platí aspoň čiastočne

A prečo by nemohol byť systém podobný lídlenkám?? Pre deti a študentov denný paušál čojaviem 1€ pre osobné vlaky a REXy, 2€ pre všetky vlaky, pre dôchodcov 0,50€ denne, ja by som rozšíril ponuku aj pre cestujúcich bez nároku na zľavu na 5/10€ denne. Samozrejme ostala by zachovaná súčasná tarifa a časové lístky takže každý by si mohol v danej situácii vybrať

Veľmi zaujímavé by bolo urobiť prieskum na jednotlivých tratiach, aký je pomer cestujúcich, ktorý idú zadarmo a tých, ktorý musia platiť.
Napr. vo vlakoch na trase Brezno - Banská Bystrica ide plný vlak cestujúcich zadarmo už z Brezna.
Pri 3 zastávke (stanici) Podbrezová sa nachádza veľká fabrika dôležitá ako zamestnávať pre celý región. Ak zamestnanec po šichte na nohách vie že vo vlaku bude stát, tak radšej pôjde autobusom alebo sa z niekym dohodne a zložia sa na benzín. Takto sú platiaci cestujúci nútený cestovať autobusom / autom alebo budú stát vo vlaku, lebo sa niektorý musia hore-dole vyvážať zadarmo.
Podobných príkladov by sa na Slovensku našlo strašne mnoho.
Veľmi dobre to pred rokmi vyrieši v MHD Banská Bystrica, kde občania nad 70 rokov cestovali zadarmo a Veľmi to zneužívali. Potom museli zaplatit za lístok 1 cent, alebo by riskovali pokutu.
Veľm to vtedy pomohlo a ak by niekto cestoval každý den napr. 2 krá, tak za rok zaplatí 7,30 euro, čo nikoho nepoloží.
Podobný systém by bolo potrebné zaviest aj vo vlakoch a to by zabránilo niektorým ludom sa vyvázat hore-dole po Slovesnku.

"rok 2015 bezplatnych bolo 53 %, platiacich 47, či tak nejako. na zaklade udajov ZSSK. Takze ake 80:20 ?"

Tieto dva údaje sa ale navzájom nemusia vylučovať, keďže pomer od ZSSK je priemerom za celý rok. Lenže ako aj Hater píše, prebieha zrejme doteraz jeho postupná zmena smerom k vyššiemu podielu zadarmistov. Zaujímavé pre posúdenie vývoja by bolo mať údaje aspoň za jednotlivé štvrťroky, prípadne budúci rok porovnať pomer za celý rok 2015 s tým za rok 2016.

Hater, ja si pamätám, že keď sme kedysi chodili na školské výlety, mali sme vždy rezervované miesta vo vlaku, takže sme sa s platiacimi cestujúcimi nemiešali

s tým bezplatným cestovaním, podľa mňa sa nájde pre aj proti:

Deti a študenti nie sú ekonomicky (až tak) aktívna skupina obyvateľstva a prispieť na cestu napr. do školy im musia rodičia. Teraz je otázka či im prispejú priamo (to by neboli žiadne zľavy a bolo by iba trhové cestovné), priamo-nepriamo (na študentské lístky, zvyšok prostredníctvom daní) alebo iba nepriamo (to bezplátné cestovné zaplatia rodičia z daní). A teraz niekoho syn to má do školy 8km, iného 80km, objektívne majú rodičia oboch nárok na to isté, ale rodič "bližšieho" syna platí dane aj pre toho "vzdialenejšieho" čím môže byť ukrátený on a zase rodič toho "vzdialenejšieho" dostáva napr. rovnaké rodinné prídavky.

Ono je to na dlhšiu debatu ďaleko presahujúcu oblasť železníc a vždy dospejeme k záveru, že jedna skupina obyvateľov je v nevýhode voči druhej

Zaujimave je ale, ze za rok 2015 bezplatnych bolo 53 %, platiacich 47, či tak nejako. na zaklade udajov ZSSK. Takze ake 80:20 ?
Nemyslim, ze studenti zacali chodit hore.dole vlakmi, lebo kazdy den cestujem vlakom, ale nevsimam si to, takisto uvazia, ci je lepsi bus, alebo vlak, alebo auto. To, ze idu aj inam, ako skola, by malo byt nieco pozitivne, a nie nadavat na to, ze preboha, oni sa vozia vlakom bezplatne. No a co... ako chceme naucit ludi sa vozit vlakom potom? Maju sa vozit len a jedine do skoly/prace a nikde inde?

Pri vyslovene školských spojoch by sa ešte tých 90% dalo pochopiť. Menej pochopiteľné už však je, ako pomohlo "potrebám bežných ľudí" vyhnanie pracujúcich a platiacich z vlakov do áut kvôli tomu, aby si niekto "občas pocestoval"?

Ďalším paradoxom vlakového zadarmizmu je, že vďaka nemu v konečnom dôsledku prispievajú chudobné regióny úplne bez železnice, resp. s nepoužiteľnými alebo zrušenými vlakmi na dopravu tým bohatším, kde je ponuka vlakov ako-tak dostatočná, ba dokonca sa ešte hoci nepatrne, ale predsa aspoň nejako zlepšila...

Robil niekto prieskum, koľko niekdajších platiacich cestujúcich sa presunulo z vlaku na gumokolesá po tom, čo ich omrzeli vlaky natrieskané zadarmistami a nekonečné čakania pri pokladniach kvôli nezmyselnému vydávaniu lístkov zadarmistom?

Dobre hovoris Hater, moj nazor je taky, ze tvoj nazor je priliz jednostranny a tvoj nazor o mojom je taky isty. Nic to, buducnost nas rozsudi.
Riso, robil niekto prieskum, ze kolko studakov sa presunulo z autobusov do vlakov len preto, ze je to gratis? A kolko dochodcov predtym sedelo doma na zadku a dnes si obcas pocestuju vlakom?

Prave to je na BP chore ak tento spas bol vymysleny nato, aby zelezniciari mali co robit.

Aky chaos? Pred par rokmi studenti chodili do skol, na intraky a pod. na lietajucich pokrovcoch?
Z nizsie napisaneho ma clovek pocit ako keby penzisti platili donedavna 50 EUR za kazdych 10km.

To by bol naozaj pekny obraz o krajine* keby vlada padla na zruseni bezplatnej dopravy. Gorila vobec spolocnostou nezamavala, protesty lekarov boli nasincom ukradnute, ze niektore decka nechodili tyzdne do skoly pre strajk ucitelov tiez nikoho netrapilo. Ale ked nam zoberu BP na zeleznici, hor sa do ulic. Skutocne na smiech

* Co o krajine, o jej obcanoch !

Ja asi chodim s inou zeleznicnou spolocnostou, ale celodenne sa premavajucich studentov, dochodcov ci asocialov nestretavam. Ani na peronoch a staniciach, s takymi si dnes sef stanice dokaze urobit poriadky. Dobre, zrusme BPCL ale potom ta vacsina ludi, ktora okrem "par platiacich" dnes vyuziva cestovanie vlakom, nebude bezcielne cestovat, ale...
-bude pozadovat efektivne a ucelne vyuzivanie statnych prostriedkov a okamzite nahradit vysokostratovy prebujnely kolos dravymi, a pravdepodobne skor sukromnymi spolocnostami.
A nastane co? Zrusenie stratovych spojov, /casom aj trati/, prepustanie modrouniformovanych ludi a nasledne strajky, nepokoje a chaos v celom hospodarstve. I ked, pri dnesnej sile prepravy ludi a materialov po cestach by ten chaos mozno ani nenastal.
Takze, pochybujem, zeby sa ku Sulikovi a jeho planom zatrhnut BPCL, niekto z relevantnych politikov pridal. BPCL boli zavedene preto, aby nase zeleznice mali dostatok roboty a aby nebolo treba drazdit hada.

Praveze co mam osobnu skusenost tak to podporuju aj ludia co 1/ za poslednych 20 rokov vlakom isli 0 krat a 2/ ludia ktori pristup k ZI nemaju.
Ti prvi sa tesia ako sa pojdu pri prvej prilezitosti zdarma povozit a ti druhi vehementne podporuju zavedenie bezplatnej regionalnej autobusovej dopravy.

Ved, to. Minuly tyzden som sa potreboval dostat do Viedne na letisko. Ze reku vlakom do BA a stadial na letisko. Pripadal som si v tom vlaku ako exot. Socialny podnik je slaby vyraz. Aj som sa bal sprievodkyni ukazat moj listok / obycajny.

Najprv by bolo rozumne si definovat ake priority ma mat stat v dopravnej oblasti a ako ju chce rozvijat.
Ak je cielom dopravnej politiky SR umoznit vozenie sa istej skupine obyvatelstva, ciel je zrejme splneny. Aj podla viacerych tunajsich reakcii je tato politika super uspesna a obyvatelmi krajiny podporovana.

Bohuzial, namiesto vytvorenia naozaj funkcneho systemu verejnej dopravy.

Je jedno ze dopravna obsluznost na Slovensku stoji za velku , hlavne ze je to zadarmo ...

A preto vsetci, ktori tak obhajuju bazplatnu dopravu

Pretoze to tu servirujes stylom, otevrel si restauraci ale chodily mu tam lidi. Ked niekde pribudli BP cestujuci, tak sa logicky maju pridat vagony, aby sa zase platiaci nemuseli tiesnit ako sardinky. Je predsa vseobecne zname, ze pocet BP listkov na vlak je limitovany, takze pocet BP cestujucich bude mat niekde limit, nie? Neviem o tom, zeby sa pridavali nejake spoje, skor sa len delili vlaky, aby to na papieri znamenalo viac spojov, je mozne, ze sa nieco muselo pridat, ale ved aj o tom sa tu uz dlhsie snazime, nie? Radsej vlak kazdu hodinu ako jeden za dve hodiny. Ze na to treba peniaze je jasne, ale ZSSK ma urcite dostatok schopnych ekonomov, aby to dokazali spocitat tak, aby kvlita sluzieb neklesala a dostali viac penazi z rozpoctu

Ak je BP hradená ministerstvom a ZSSK to nepredstavuje temer žiadne straty, tak sa dostávame opäť do politickej roviny,

kde je kritika BP iba krásnou rétorikou tých, ktorým na ľuďoch na Slovensku nezáleží už vôbec a len sa tvária, že nechcú ruinovať štát. Pritom niektorí opoziční v minulosti železnici ublížili ďaleko viac ako terajšia vláda.
Pravda (ktorú nám samozrejme väčšina médií nepodáva) je však taká, že BP u nás v SR je iba malým zlomokom toho, čo všetko sa môže udiať, ak bude pri moci vláda, ktorá namiesto BP rozhodne v prospech úplne iných a nezmyselných vecí, lebo neverím, aby sa našiel niekto taký, ktorý by zrušil BP a súčasne nepoužil tieto prostriedky na úplne iné veci, ktoré sa potrieb bežných ľudí vôbec týkať nebudú (to tu dosiaľ ešte nikdy nebolo a je proti zdravému politickému rozumu;) Nerobme si ilúzie, že pribudnú peniažky do štátnej kasy. A to nehovorím o prijatí zákonov a opatrení na poli celoeurópskom či svetovom, z ktorých môžu vyplynúť ďaleko väčšie finančné straty, ako si vieme predstaviť. A nielen finančné.
Inak povedané ak Ficova vláda padne, nie slovenskí daňoví poplatníci budú prispievať na solidárnosť, na vlaky študentom a dôchodcom v SR, ale peniaze európskych daňových poplatníkov (a teda aj slovenských) sa budú mať použiť na solidárnosť vo svete (žiaľ nie na Slovensku) pre úplne cudzích ľudí o ktorých v podstate na rozdiel od vlastných nevieme vôbec nič alebo sa stratia v neprehľadnom tuneli projektov za slobodu, na humanitárnu pomoc a zdravotníctvo na inom konci sveta- o účinnosti sa nebudem vyjadrovať...o hodnotení ekonomiky Slovenska už ani nebude mať zmysle hovoriť, lebo bude diplomaticky zastretá v tieni požiadavky dlhodobého riešenia globálnych a európskych spoločenských problémov a veličiny ako dlh verejnej správy alebo hospodársky rast sa stanú irelevantnými.

Rozpísal som sa k politike, ale chcel som poukázať, že i beztak je to všetko navzájom posplietané.

To pocujem prvykrat, ze kvoli BP sa muselo prijat kvantum ludi a v tomto ti neverim. Verim, ze to muselo byt kvoli novym spojom, aj ked nieco /napr. IC/ bolo zrusene.
A zabudas na jednu podstatnu vec a to na konkurenciu gumovych kol. BP cestujucich, ktorych ZSSK ziskali, okamzite stratia, konkretne aj mna, lebo v talone mam aj auto + vyhodnejsie a rychlejsie spojenie autobusom.

Prepac Hater, neviem, preco si myslis, ze bez BPCL by si mal 100%-nu istotu v zamestnani. Ty mozno ano, ale viaceri kolegovia a kolegyne asi nie. Velmi rychlo by ste sa dozili redukcie spojov a znizovania stavu zamestnancov, keby sa priemerna vytazenost voznov vratila z 26% na 15%. Viem, bez nas by to bolo v robote pohodlnejsie ale velmi neiste. Napr. v mojom pripade, namiesto 5 ciest v roku na trase NR-PP by to bola len 1. Aj studentom by stacilo prist domov za mamickou tiez len raz za mesiac. A hned mas zabezpeceny vyborny narast trzieb, podla teba.

Hater: BP by malo ZSSK preplacat ministerstvo, takze to ich trapi uplne rovnako ako platiaci cestujuci.

Usmernenie nastupovania na neobsadenych zastavkach spolu s SMS-listkami ma najma znizit uniky trzieb.