809/810/811/812+prívesné vozne
Neviete niekto o podrobnostiach? Najmä o okruhoch(chladiaci, brzdový a palivový) a riadení.
Že by som si ju išiel v utorok po škole cvaknúť?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/117075/
Ak vsetko pojde tak ako ma tak MS813 by mala ist v utorok (asi poobede) na skusobnu jazdu za ucelom testovania ridiaceho systemu. Vo stvrtok bude taktiez skusobna na nastavenie regulatora protismyku.Pravdepodobne sa pojde do Hronskej Dubravy. V piatok bude vypravena do Cerhenic.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/117074/
teda,ja sa v tom až tak nevyznám dokonale,ale mám šťastie na 812-008.1,resp.tak nejako,ten je evidentne luxkový, a oproti 810 je to "nebe a dudy"hlavne tá prevodovka radí normálne,nie ako na 810,že prekvaltuje a celý voz poskočí o meter dopredu,nemyká sústavne do strán,tichšie brzdí,lahšie rozbieha apod.Má aj ten akustický hlásič zastávok,displeje vnútri a elektronické transparenty.Mne sa to z mojho pohladu zdá ako krok vpred,ale to viete skôr posúdiť asi vy,čo ste od toho.Toť skromný názor autobusáka
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/116974/
ad Rasto:
spravit supravu 813 - vlozeny vozen - riadiaci vozen je riesenim ale len pre urcite trate. Na horskych tratiach by to skor chelo 813 - vlozeny a 813. dalsi by mozno chcel 813 - 2x vlozeny a 813.
813+913 je pouzitelne v kazdnom pripade - inak povedane, utiahne to supravu aj na stupani...
Pamatate sa na 812.008? na 100% sa kazda desiata mala spravit LUXova a neboloz toho nic. tak sa nechajme prekvapit.
Moj nazor je, ze zvolenskych modernizacii z 810 je uz dost, mozno este dorobit 10 ks 813 - 913 a staci. dalej treba invsetovat do novych suprav, neda sa donekonecna len modernizovat.
Obavam sa, ze modernizacie su skor potrebne k prezitiu pre ZOS zvolen ako pre ZSSK.
Predstavte si sci-fi: cargo patri OBB a jazdi nam tu vselico ine, len nie stare CKDecky. ZSSK nakupuje nove supravy. Co by sa robilo v ZOS zvolen????
spravit supravu 813 - vlozeny vozen - riadiaci vozen je riesenim ale len pre urcite trate. Na horskych tratiach by to skor chelo 813 - vlozeny a 813. dalsi by mozno chcel 813 - 2x vlozeny a 813.
813+913 je pouzitelne v kazdnom pripade - inak povedane, utiahne to supravu aj na stupani...
Pamatate sa na 812.008? na 100% sa kazda desiata mala spravit LUXova a neboloz toho nic. tak sa nechajme prekvapit.
Moj nazor je, ze zvolenskych modernizacii z 810 je uz dost, mozno este dorobit 10 ks 813 - 913 a staci. dalej treba invsetovat do novych suprav, neda sa donekonecna len modernizovat.
Obavam sa, ze modernizacie su skor potrebne k prezitiu pre ZOS zvolen ako pre ZSSK.
Predstavte si sci-fi: cargo patri OBB a jazdi nam tu vselico ine, len nie stare CKDecky. ZSSK nakupuje nove supravy. Co by sa robilo v ZOS zvolen????
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/116935/
Pri MV 813 sa mi nepáči hlavne nedostatočná variabilita súpravy, aká je bez nich u súčasných motorov. T.j. nie sú možné radenia M, M+1, M+2, ale vždy len M+R. Nebolo by rozumnejšie uvažovať o súprave M + vložený + riadiaci, kde by sa súprava dala ľubovoľne kombinovať (ako 811+912).
K tým sedačkám, je mi srdečne jedno, či sú 3+2, alebo 2+2 (osobne si myslím, že tie v 810(1,2) sú pohodnejšie ako v Bymee), jediné čo mi vadí u všetkých 81x+011 je dvojosový podvozok. Pre vozidlo regionálnej dopravy je to v poriadku, ale na nadregionálnu dopravu a pre rekonštrukcie by som takýto spodok za najvýhodnejší variant nepovažoval.
Ešte k nášmu regiónu, v stredu, štvrtok a piatok (dnes) boli vlaky 5907/5904 radené v zostave 810+011+812. Samozrejme si uvedomujem, že môže byť problém s vynechaním turnusu rušňovodiča (kľudne by v takejto relatívne mimoriadnej situácii mohol maž rátaný výkon aj keď by ho nevykonával). Ale prečo páliť zbytočne naftu (a nie len naftu) a voziť tam motor a nie radšej príves. Pre neznalých miestnych pomerov, vlaky 5907/5904 sú obratový pár na trase Štúrovo - Levice - Štúrovo.
K tým sedačkám, je mi srdečne jedno, či sú 3+2, alebo 2+2 (osobne si myslím, že tie v 810(1,2) sú pohodnejšie ako v Bymee), jediné čo mi vadí u všetkých 81x+011 je dvojosový podvozok. Pre vozidlo regionálnej dopravy je to v poriadku, ale na nadregionálnu dopravu a pre rekonštrukcie by som takýto spodok za najvýhodnejší variant nepovažoval.
Ešte k nášmu regiónu, v stredu, štvrtok a piatok (dnes) boli vlaky 5907/5904 radené v zostave 810+011+812. Samozrejme si uvedomujem, že môže byť problém s vynechaním turnusu rušňovodiča (kľudne by v takejto relatívne mimoriadnej situácii mohol maž rátaný výkon aj keď by ho nevykonával). Ale prečo páliť zbytočne naftu (a nie len naftu) a voziť tam motor a nie radšej príves. Pre neznalých miestnych pomerov, vlaky 5907/5904 sú obratový pár na trase Štúrovo - Levice - Štúrovo.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/116915/
Ahoj Arwy.
Tu u nas na juhu v nedavnej dobe vymenili vsetky turnusove vozne radu 810 za nove 812.Musim povedat,ze 90% rusnovodicov jazdi radsej na tychto modernizovanych voznoch aj ked nimi maju casto problemy.Pisat o technickych zavadach ktore sa pravidelne opakovali (s prichodom kazdeho vozna skoro to iste!) nechcem,ale preco sa Zvolenska ZOS-ka stale opici po Ceskych rekonstrukciach stale nechapem.Keby to aspon dotiahli do konca,nie iba tak spojime napevno motor a privesak a natrieskame tam nove agregaty,ktore mozno budu aj dobre fungovat.A ten dizajn ala roky sedemdesiate - no super!Ak sa ti zda jazda na 810 ako kostitras tak na 812 je to podla mna este horsie,lebo je tazsia a kazdy styk pocitis este viac.812 je urcite pre ZOP-ku aj cestujucich prinos v mnohych oblastiach ,ale je to iba zaplata na dieru,pretoze ako generacnu nahradu za vozne radu 810 si predstavujem nieco ine.
Tu u nas na juhu v nedavnej dobe vymenili vsetky turnusove vozne radu 810 za nove 812.Musim povedat,ze 90% rusnovodicov jazdi radsej na tychto modernizovanych voznoch aj ked nimi maju casto problemy.Pisat o technickych zavadach ktore sa pravidelne opakovali (s prichodom kazdeho vozna skoro to iste!) nechcem,ale preco sa Zvolenska ZOS-ka stale opici po Ceskych rekonstrukciach stale nechapem.Keby to aspon dotiahli do konca,nie iba tak spojime napevno motor a privesak a natrieskame tam nove agregaty,ktore mozno budu aj dobre fungovat.A ten dizajn ala roky sedemdesiate - no super!Ak sa ti zda jazda na 810 ako kostitras tak na 812 je to podla mna este horsie,lebo je tazsia a kazdy styk pocitis este viac.812 je urcite pre ZOP-ku aj cestujucich prinos v mnohych oblastiach ,ale je to iba zaplata na dieru,pretoze ako generacnu nahradu za vozne radu 810 si predstavujem nieco ine.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/116858/
Maximálna rýchlosť zostane zrejme 80 km/h. Inak by rušňovodičov museli premenovať na kamikadze.
Riziko nepokračovania sériovej výroby vidím v politickom rozmere, v rámci hesla všetko predošlé bolo zlé a rapídneho šetrenia za dôchodcovské bonusy.
Baviť sa o tom že to má dvojnápravový nepohodlný pojazd je bezpredmetné, lebo je to pravda, ale na druhú stranu je to asi najlepšie riešenie modernizácií (nie šrotovania) rady 810 a 011.
Prínos pre cestujúcich bude aj bez zvýšenia rýchlosti vo forme pohodlnejších sedadiel, väčšieho priestoru, predpokladajme že aj spoľahlivejšieho a tichšieho kúrenia/vetrania, kultivovanejšieho chodu spaľovacieho motora a prevodovky, väčšieho výkonu – rýchlejší rozjazd + väčšia rýchlosť pri jazde na stúpaní, poskytovaní nových služieb ako hlásenie zastávok, informačné displeje spoľahlivejšie dvere atď. Ale toto všetko sa potvrdí alebo vyvráti až keď sa dostanú do prevádzky. Tak tiež bude záležať na grafikonistoch či budú ochotný zapracovať nové trakčné podmienky do cestovných poriadkov jednotlivých vlakov.
Akú spoľahlivosť majú 812 neviem, ale asi zrejme väčšiu ako 810. Určite nemajú plynové lanko, prevodovku z autobusu, milión gumených vodných prechodiek a iné špeciality.
Riziko nepokračovania sériovej výroby vidím v politickom rozmere, v rámci hesla všetko predošlé bolo zlé a rapídneho šetrenia za dôchodcovské bonusy.
Baviť sa o tom že to má dvojnápravový nepohodlný pojazd je bezpredmetné, lebo je to pravda, ale na druhú stranu je to asi najlepšie riešenie modernizácií (nie šrotovania) rady 810 a 011.
Prínos pre cestujúcich bude aj bez zvýšenia rýchlosti vo forme pohodlnejších sedadiel, väčšieho priestoru, predpokladajme že aj spoľahlivejšieho a tichšieho kúrenia/vetrania, kultivovanejšieho chodu spaľovacieho motora a prevodovky, väčšieho výkonu – rýchlejší rozjazd + väčšia rýchlosť pri jazde na stúpaní, poskytovaní nových služieb ako hlásenie zastávok, informačné displeje spoľahlivejšie dvere atď. Ale toto všetko sa potvrdí alebo vyvráti až keď sa dostanú do prevádzky. Tak tiež bude záležať na grafikonistoch či budú ochotný zapracovať nové trakčné podmienky do cestovných poriadkov jednotlivých vlakov.
Akú spoľahlivosť majú 812 neviem, ale asi zrejme väčšiu ako 810. Určite nemajú plynové lanko, prevodovku z autobusu, milión gumených vodných prechodiek a iné špeciality.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/116799/
.. spominala sa tu nejaka dynamicka brzda, aspon to by bola nejaka rukolapna prevadzkova vyhoda, keby jej dvihli maximalku na 90 km/h. Priklad: na trati Cata - Levice je max tratova rychlost 90 km/h, ale viac ako 20 rokov je v osobnej doprave bez vozidiel, ktore by ju mohli dosahovat!! Vacsia investicia stoji celu tu dobu kvoli mensej. Tot efektivita. Nuz ved uvidime ..
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/116767/
Nick: Tiež sa mi zdá, že nekonečné hókusy-pókusy s tridsaťročnými krabicami by mohli skončiť v prospech naozaj moderných vozidiel pre regionálnu dopravu. Aký je vlastne rozdiel v prevádzkových nákladoch medzi 810 a 812, keď už prínos pre kultúru cestovania v novej krabici nie je takmer žiadny? Má takáto investícia vôbec rozumnú dobu návratnosti?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/116745/
Nutnost řešení potřeby racionalizace osobní dopravy na vedlejších tratích s nižší frekvencí cestujících vedla počátkem 60. let k rozhodnutí rekonstruovat některé vozy řady 810 pro provoz pouze se strojvedoucím. Tak došlo v letech 1994 až 1996 k dosud nejrozsáhlejší úpravě "orchestrionů". Celkem 28 vytypovaných vozů bylo po provedení hlavní opravy v Pars Šumperk v Moravskoslezské vagónce Studénka podrobeno přestavbě, při níž byly dosazeny nebo upraveny tyto prvky:
vozidlová radiostanice VS 47,
informační systém pro cestující, umožňující hlášení zastávek,
signalizace zastávek na znamení se zpětnou vazbou,
výdejní okénko ve dveřích na stanoviště pro prodej a kontrolu jízdenek,
nové sedačky na stanovištích,
zvětšení prostoru stanoviště posunutím příčky dovnitř vozu,
nové zařízení kontroly bdělosti strojvedoucího KBS-E.
První tři upravené vozy byly zkoušeny na tratích Lysá n.L. - Milovice, Kralupy n.Vl. - Velvary a Vranovice - Pohořelice. Zpočátku nesly rekonstruované vozy původní označení a teprve od ledna 1996 došlo k jejich přeznačení na řadu 809 se zachováním původních inventárních čísel. Přestože se tyto vozy i systém s nimi zavedený v dopravě osvědčily, bylo v roce 1996 rozhodnuto o jiném způsobu odbavování cestujících za provozu bez vlakové čety, s použitím výdejních automatů na jízdenky a znehodnocovačů jízdenek. Vozům upravovaným pro tento způsob obsluhy bylo ponecháno původní označení. Výdejní automaty a znehodnocovače jízdenek byly posléze namontovány i do vozů řady 809. V současné době (rok 2003)se však uvažuje o dalších rekonstrukcích na řadu 809. Důvodem je mj. únik tržeb při samoobslužném provozu.
28.08.04 - Veselí nad Lužnicí:
rekonstruovaný "orchestrion" 809.163-9 na Os 8709 do Českých Velenic
vozidlová radiostanice VS 47,
informační systém pro cestující, umožňující hlášení zastávek,
signalizace zastávek na znamení se zpětnou vazbou,
výdejní okénko ve dveřích na stanoviště pro prodej a kontrolu jízdenek,
nové sedačky na stanovištích,
zvětšení prostoru stanoviště posunutím příčky dovnitř vozu,
nové zařízení kontroly bdělosti strojvedoucího KBS-E.
První tři upravené vozy byly zkoušeny na tratích Lysá n.L. - Milovice, Kralupy n.Vl. - Velvary a Vranovice - Pohořelice. Zpočátku nesly rekonstruované vozy původní označení a teprve od ledna 1996 došlo k jejich přeznačení na řadu 809 se zachováním původních inventárních čísel. Přestože se tyto vozy i systém s nimi zavedený v dopravě osvědčily, bylo v roce 1996 rozhodnuto o jiném způsobu odbavování cestujících za provozu bez vlakové čety, s použitím výdejních automatů na jízdenky a znehodnocovačů jízdenek. Vozům upravovaným pro tento způsob obsluhy bylo ponecháno původní označení. Výdejní automaty a znehodnocovače jízdenek byly posléze namontovány i do vozů řady 809. V současné době (rok 2003)se však uvažuje o dalších rekonstrukcích na řadu 809. Důvodem je mj. únik tržeb při samoobslužném provozu.
28.08.04 - Veselí nad Lužnicí:
rekonstruovaný "orchestrion" 809.163-9 na Os 8709 do Českých Velenic
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/116733/