470/471/671 a odvozená vozidla

djk - v poriadku, ja tvojim argumentom rozumiem. Len tvrdím, že to malo byť všetko medzi sebou kompaktibilné tak, ako spomínaš Siemens s Bombadierom. 757, 361, PP - z toho sú HDV síce všetko rekonštrukcie, ale v podstate sú to skladané nové komponenty. Podmienka vzájomnej kompaktibility pri diaľkovom riadení mala byť/je zahrnutá v technických podmienkach zadávania súťaže o rekonštrukcie. V budúcnosti ak bude potrebné spojiť/ovládať rôzne kombinácie (z rôznych dôvodov k tomu môže dôjsť), bude zbytočný problém to opäť prerábať/dorábať. Ten čo to bude robiť, si za to nechá opäť poriadne zaplatiť. Ďaleko viac, ako keby sa to robilo už pri vzniku projektu.
Ja problém mať nebudem, bude ho mať ZSSK. A buď sa problém nevyrieši, alebo sa niekto potom na tom opäť nabalí.

Dizajnovo to nikdy nebude na 100 percent. Podobne ako u OBB. RV Wiesel maju tvar z 1014/1114 a pritom uvedené rušne sú už u OBB pass, a zväčša jazdia s 1016/1116/1144

Kilometer >> 263-ky bu dú v štandardnej ZSSK schéme, lebo je to samostatné vozidlo a môže byť a časom bude používané aj mimo Pus-Pull súpravy. Súprava Push-Pull by sa mala prevádzkovať až na nejaké výnimky kompaktne ( myslím vozne ) a farebné riešenie pre poschdové vozne je vzhľadom na časti rozloženia komponentov ( dvere, okná , .. ) nekompatobilné s farebným riešením pre klasické konštrukcie. Napr. aj Wieseel u OBB + 1116 , .......

> Tak isto ako je rozlišnosť a filozofia medzi 951 vs. 971 a 051 vs. 071 . Na prvý pohľad je to skoro rovnaky, ale rovnaké je to tak v časti hrubej stavbý vozňov a komponentov interiéru. Inač je to úplne niečo iné a nekompatibilné navzájom. Vozidlá Push-Pull splňujú najnovšie normy vrátane časti TSI a sú to vlastne samostatné RIC vozidlá naproti tomu vozne EMJ 671 sú jednoúčelové vozidla v rámci jednotky. Napríklad vložený vozeň 051 z Push-Pull by sa v pohode mohol dať do IC súpravy a v pohode by všetko fungolo, teda akurát okrem kamerového systému a sveteľných tabulí . Ale inač od blokovania dverí, cez hlásenie, premostenie záchranej brzdy, klímy, .... by išlo všetko.

Len Zvolen ( ŽOS ) nie je pupok sveta a čím skôr to pochopí, tým lepšie. K tej kompatibilite RV a HDV môžem z ČR uviesť ešte aj 943/954 verzus 843 (854).

Nejako ten push pull nepasuje k tej princezne. Aj tie farebne skoky kazia celkovy dojem. Push pull je popritom pekna jednotka, aj pricezna je krasna lokomotiva ale nejako im to spolu nepasuje... Uvidime ako to bude sediet s 381.

passion > Príprava je taký zaujímavý podnet na úvahu do budúcnosti. Napr. Pri 671/951 príprava pre ETCS znamená zástavbovú časť na vozidle pre komponenty ETCS. U 757 spočíva to, že komunikácia viacčlenného riadenia je cez UIC zásuvky a nie cez Harting ako napr. 756/746. V čechách sú dve firmy, ktoré reálne implementujú riadenie a to CZ-Loko reko HDV a ŠKODA holding. Obe idú rozlišným smerom ( Unicontrols, MSV , ....... ) preto ani tam nie je jednotnosť. A najväčší problém je u komunikácií HDV Elok / HDV DLok. To maju vyriešené napr. Siemens / Bombardier, ale tiež len u novších generácií. Riadiaci systém by bol u 951 komplikovanejší, keby okrem už dvoch variant zobrazovaní na displejoch a rôznych špecifikáciach 263/381 mal v sebe ešte DE paket pre 757.

... nezada tvrdu poziadavku ...

Snad necakate, ze bude Zvolen podporovat konkurencne vyrobky. Ked blbec na ZSSK nezada tvdu poziadavku a sankcie za nedodrzanie, tak vyrobca urobi vsetko proti kompaktibilite s cudzim vyrobkom. Vola sa to "konkurencny boj".

TP k zadaniu 757:"...Súčasťou riadiaceho systému je ovládanie dvoch vozidiel z jedného stanovišťa a príprava spolupráce s riadiacim vozňom. (HDV 757-RV). ..."

djk - však v poriadku, že nie je v pláne. V pláne už bolo kadečo a kadečo sa zmenilo. Ak to má vedieť komunikovať po linke, tak sa len pýtam, prečo sa všetky vozidlá ZSSK nerobia jednotne (viď napríklad ČD750.7+ 754). Otázka peňazí to nemôže byť, výrobcovi elektronického regulátora je vo svojej podstate jedno, čo použije za protokol v komunikácii. Ak sa to však od neho nepožaduje, tak sám od seba to nespraví. A opakujem, bolo to v zadaní TP pri vyhlásení súťaže. Malo to byť pripravené tak, že keď RV uzrie svetlo sveta (predsa plány uvedenia 757 do prevádzky boli o čosi smelšie ako je smutná realita a mal jazdiť o niečo skôr ako PP), tak sa to pripojí a riadi to. Stav, že to bude možné až po dodaní a zapojení "ružovo-purpurovej" skrinky za ďalšie peniaze mi príde ako nedodržanie TP a okrádanie.

miro79 > Nie, nie ale proste je zbytočné upravovať riadiaci vozeň 951 keď 757 reálne ešte ani meter v prevádzke neurobila, a využitie Push-Pullov s dieselom nie je v pláne. Skôr reálnejšie je Push-Pull s 12ks 363 po príchode 361 ako Push/Pull s reko Okuliarnikom.

Takže aj jednotiek sa bude týkať, že čo kus, to unikát?

passion > Push-Pull súpravy 951.0 + 051 + 051 sú určené zatial len pre HDV r263 a r381 a obehy pre ne. Čiže s 757 sa nepočíta. Napríklad 361 ako som písal by sa musela trošku upraviť ( rozhranie RS, displeje kamerového systému , .... ) ale u tejto rade je to jednoduchšie ako 362/363/162. Ale pri ďalších jednotkách ( ak sa objednajú ) to už môže byť o inom.

djk - "technicky za doplatok". Hej, tomu rozumiem. Teraz nepočítate vôbec s nasadením poschodového PP so 757. Avšak nemôžete vedieť, čo príde o pár rokov, prípadne potreby pri mimoriadnostiach. Prečo netrváte na jednotnom štandarte komunikácie už z výroby (v cene vozidla), kedy by bolo možné spojiť hocičo s hocičím? Predsa existuje medzinárodný protokol, nie je to žiadna tajnosť, je verejný, tak prečo sa ním nedržať? Rovnako 361 "za určitých technických dorobení"... Však za tú cenu by mali (757,361) vedieť komunikovať aj s roverom na mesiaci.
Ak sa zrealizuje RV ku 757, čo je spomenuté v technických podmienkach zadania zákazky, tak je predsa nezmysel, aby RV ku 757 nevedel riadiť 361/263. A opačne, aby s poschodovým PP nevedela ísť 757. Za žiadny doplatok, je to v TP, tak to malo byť v cene. Môj názor.

že Bratislava Vinohrady je len zastávka a nie stanica. Ako napríklad aj Partizánske, alebo Turč. Teplice.

ďakujme našim politikom, managerom, ministrom a kádéhákom, ktorí boli vtedy pri moci a rozhodli tak, že tieto súpravy k nám meškajú . KE´d pozriem na pravý breh Dunaja a vidím, ako to tam behá veselo, a koľko stojí v depe v Komárome súprav, tak ........ !

Škoda, že vratné súpravy so súčasnými tyristorkami tu neboli o 10 rokov skôr.

taktiež by bol RV r951 za určitých technických dorobení schopný komunikovať s budúcov radov 361 ako aj s ostatnými ŠKODA 2G-Lok ( 162/163/363/362 )

passion > to nie je len o komunukácií, to je riešiteľné. 757 má moderný RS tak ako ja "ŠKODA riadenie" Urobilo by sa rozhranie, čo je riešiteľné. Ja len som písal v tom duchu, že v momentálnom stave to nie je možné, ale technicky za doplatok je, ale asi by to bolo prevádzkovo zbytočné myslím.

Skvele. Čo rušeň/rada to samostatný protokol komunikácie?