350

Čistý Hugo na 504ke.

zberače sa otáčali s dôvodu prítlaku zberača na trolej pri vyšších rýchlostiach . Ložiskový klb slúži na rozrážanie prúdiaceho vzduchu okolo zberača ,stačí také vysvetlenie alebo treba vysvetliť podrobnejšie

mikulik : záleží aj od záťaže, ale aj od nivelety, keďže náš koridor vyzerá ako sínusoida. Ak máš štandartne tých 6 vozov, veľmi bagrovať netreba, na sériových shuntoch sa tá rýchlosť dá krásne udržať, sem tam hodiť do výbehu a tak. Pri tých 10tich vozoch to bolo už ťažšie, občas tam fakt muselo ísť všetko.
Ale celkovo, 160km/h nie je rýchlosť, pri ktorej by bolo treba nejak veslovať rukami, horšie je to pri nižších rýchlostiach, kde má ešte mašinka prebytok výkonu na takú "záťaž" a rýchlosť zvykne utekať smerom nahor.

mikulík: sú miesta, kde musíš veľa (občas nasoliť do plna), sú miesta kde to drží 2 resp. 3 shunt

ufo: to osievanie nieje ani zďaleka tak zlé ako u 240, a minimálne v 381 má človek pocit, že keď do niečoho picne, tak Ťa ten predok ochráni (a to viem o čom píšem...) . Nehovorím ďalej o záložných meničoch a komforte obsluhy naproti 350...

Skôr ako som sa na 381 viezol mi bolo povedané, že to má tvrdý pojazd, že v tom hádže a neviem čo. Môj názor, je to dobré, príjemne tvrdé vzhľadom koľko kW to vozí. Naproti 350 je to v 120 km/h výrazne tiché ...

aj 381 má svoje muchy, tak šak ale čo nemá ...

ako casto treba bagrovat na udrzanie (necelej) 160-ky ????

Dnešný IC 500, Opatová nad Váhom

yogi : súhlas, dizajn vtedajších vozidiel bol o čomsi inom, 380 mi príde vizuálne strašne škaredá napríklad. Ale to je detail. Ale myslím si že keď sú gorily na výkonoch IC/EC v roku 2014, že budú aj v 2015

ufo : neviem, v 380 som sa ani neviezol, takže nemám poňatia. Ono by to nebolo až také strašné len pre dielne je asi nepredstaviteľné aspoň troška utesniť dvere , a okná na nich aspoň tak, aby držali zatvorené. Čo stvára pri maximálne taká 350 014 na II. stanovišti, je niečo nenormálne. Otrasný, pískavý zvuk. Obyčajný hluk je proti tomu rajská pieseň.

iron350: Potom budeš uvažovať, či je lepší hluk v 350, alebo hojdanie/osievanie v 381.

350 je na dnešné výkony drahá nespoľahlivá v medzinárodnej prevádzke nechcená
(už dávno).....za tie upg... reko... mohlo byť zaplatených i 20 381(čo síce pri nákupnej
cene a problémoch 380 pri schvaľovacích peripetiách PKP OeBB DB.....)nepovažujem
za naj z vozidiel elektrickej závislej trakcie....

....a už vôbec si neviem predstaviť 350-ky na IC EC výkonoch po roku 2015

Na druhej strane vývoj dizajn a dielenské spracovanie klobúk dolu s tými možnosťami
čo boli vtedy (ČSSR) i kedˇ za dizajn a žiaľ i dielenské spracovanie by sa mali dnes
poniektorí hanbiť ÁNO NEVIEME TO žiaľ,v dobe PC nemáme ani len náznak dizajnu
čo by na to povedali tí čo obyčajnou ceruzkou navrhovali takú eleganciu ako 387.0
475.1....a mnoho iných.

PS:..i kedˇ pri vzniku 350-ky bola zaujímavá obdoba u SNCF

Tratovak : v tomto máš samozrejme pravdu. Minimálne na IC vlaky by sa hodili 381, pri ktorých by sa človek na koridore pri 160km/h necítil ako letiaci objekt cez atmosféru. Na 6xx rýchliky by boli vhodnejšie. Tam zas naopak behajú 361, ktoré sú tak troška zbytočné - nepriniesli nič nové, prevratné, okrem svojej dvojsystémovosti, a na rýchlosť 160km/h si myslím že extra vhodné nie sú, aj keď svojou pulznou reguláciou by sa na IC jazdu hodili viac.

362.001 má pravdu, tie staré 40 ročné trakčné motory znesú skutočne takmer čokoľvek pokiaľ adhézia dovolí, po tejto stránke sú vynikajúce. Škoda nehospodárnej odporovej regulácie. Málokto si to uvedomí, ale jazda s 5-6 vozovým vláčikom, aké dnes vozia 350(alebo 150/151) je pre tie mašiny trápenie - na hospodárnych či šuntovacích stupňoch sa zväčša rýchlosť prekračuje, pokiaľ trať nevedie aspoň do mierneho stúpania, čo vedie k systému jazda - výbeh - jazda a nekonečnému oplieskavaniu stýkačov, alebo k jazde na nízkych odporových stupňoch, čo je zase zbytočné vykurovanie vzduchu. Tiež čakám, koľko to ešte tie mašiny vydržia.
Fakt škoda, že sa nešlo podobnou cestou ako u 361 pri týchto mašinách - myslím pár rokov dozadu. Nie len RS Mirel, ETCS, ale ako sa tu písalo, dať to nich nové pulzné meniče (trebárs ako u 361). Tam by sa to oplatilo viac, vďaka silným motorom. A okrem týchto vecí pretesniť komplet stanovištia - okná, dvere, a také veci...bolo by to o niečom inom. Tam je toho škoda.

Ešte predsa len. Keby ste niekomu povedali pred 40 rokmi, na akých výkonoch budú 350 dnes jazdiť, tak si poklepe po čele, min. preto, lebo ak by systém pokračoval tak, ako bol nastavený, tak už sú dávno nahradené rušňami III. a možno už aj IV. generácie. 363 neboli určené ako ich náhrada a takto to znásilňovať...

Nie vsak v pohode. Máš napokon pravdu. Minimálne na tych elitných výkonoch by si zaslúžili už dávno dôstojnú náhradu. To prirovnanie k autám si vystihol.
Ja som skôr reagoval na tie hlasky typu: zhori stykac - rušeň do šrotu. Nie nadarmo som vychvalil len mechanicku časť a trakcne motory. Elektrika, hoc bola koncipovaná nadcasovo, tam podľa mňa stojí za hovno. Myslím celkovo za ich históriu. Najprv tie nekonečné problémy s poddimenzovanou silovinou, relatkami, medzikontrolerom.. aspon podľa starších pamätníkov to bola hrôza-des. Tam sa snáď okrem kompresorov za tých 40 rokov povymienala celá strojovna. Teraz je to s počítačom dajme tomu celkom OK, ale zas, nie pre dnešnú dobu, lebo hoc podstúpili X apgrejdov, furt len šlo o bizuteriu, zasahy do celkovej koncepcie regulácie sa nekonali nikdy . A tvrdím, že ta tam už dnes nevyhovuje. Ani z pohľadu energetickych strát ani z titulu nárokov súčasnej vozby. Dakedy stačilo s rýchlikom ist 85 na stovke, aby si siel vcas, dnes aspon tých 97-98.
Co sa tie masiny za jednu jazdu s IC po tých stupňoch hore-dolu nabehaju, je to des. Ako úprimne, obdivujem ich, že to zvládajú.
Preto ako píšem, tam pre dnešnú dobu a ich nasadenie už kontaktná regulácia nemala co robiť, myslím, že EVPU by do toho za cenu tých zhorenych a neustále zmenenych stykacov nejaký obstojny menič vyrobiť zvládla.
Polovičku zrušiť,, polovičku lepších raz konečne od základu prekopat a mat ich ako dôstojnú náhradu za nové stroje. Tak nejak by sa to aspon spravilo v tom Švajčiarsku trebárs.
Samozrejme bolo by to na osoh bežných rusnovodicov a spolocnosti, naopak na škodu nám fandom, ktorým sa tie rusne páčia take, aké su.

Veď ja ich nijak nechcem dehonestovať. Ale mi hlava neberie tie nekonečné apgrejdy. Prirovnal by som ich k T 613, ktoré sa idú nahradiť prečipovanou Felíciou (Favoritom?) miesto toho, aby sa nakúpili aspoň Oktávky, ak nie Superby... A už som ticho.

150-ky a 350-ky majú nadčasovú a predimenzovanú, teda dovolím si povedať, že aj pre súčasnú dobu vyhovujúcu mechanickú časť. Navyše sú tam fantastické - preťažiteľné a takmer nezničiteľné trakčné motory. Asi najlepšie, čo zo Škodovky vyšli. Ak to porovnám s tými delobuchmi, čo boli v bobinách, rakaniach, dvojičkách.. ani peršingové, hoc majú tiež kompenzačné vinutie, sa už tak nepodarili.
Krátkodobé preťaženie na úctyhodných 6 MW zvládajú krysy úplne v pohode, Kým drží nadprúdovka a adhézia dovolí, trakčáky nepovedia nie.
http://www.youtube.com/watch?v=feWOPxZJn20

Pichnem do osieho hniezda. Čo tak sa porovnávať s RŽD, UŽ a ČS X derivátmi ? To by sa porovnávať dalo. Akurát, že tam je bežný aj 20. vozňový R.

Áno, to je tá druhá strana mince. V čom sa so Švajčiarmi bohužiaľ porovnávať nemôžeme.

OK beriem, je to na ťažký 6xx rýchlik a gorila nemá rada časté rozbiehanie a spomaľovanie..ale zas porovnávať s 50ročnými švajčiarskymi mašinami??? Tie mali celkom určite lepšiu a dôkladnejšiu údržbu a takisto jazdili po o dosť kvalitnejších tratiach voči tým našim...

Paradoxne, všetci, čo sa tu oháňajú vekom 350-tok nevedia, že tie skýkače, čo tam horia, sú v nich jedne z najnovších (vekovo) súčiastok. Nezabúdajte, že na gorile nezhorí 40 ročný motor, ale ročný stýkač.
Súhlasím s ironom, tie mašiny v súčasnej podobe nie sú vhodné na ostrú a dynamickú vozbu ľahkých vlakov. Aspoň s koncepciou použitej regulácie nie.
Tam mali dať peršingom pokoj a miesto nichdo goríl mali vo Vrútkach napchať miesto stýkačov impulzové meniče. Hodiť tomu automatiku, nové dvere, vynoviť interiér stanovišťa a mohli by ich prevádzkovať ďalších 20 rokov. Veď skrine boli kompletne repasované, na niektorých vymenené aj oplechovanie pred pár rokmi.
Zas už nebuďme len takí fajnoví, vo Švajci tiež prevádzkujú 50-ročné zgenerálkované črepy a dobre.

No s tou MDC by som to nepreháňal sú tu iné mašiny, ktoré by tam mohli ísť. Nevravím, že majú byť 350tky vlajkové lode, ale zlé mašiny to nie sú. Mať lepšiu údržbu, tak ešte stále sa vyrovnajú mladším rušňom. 671čky majú koľko? 3 roky? A kapú ako muchy...

splinter : tá porucha nebola z toho titulu. Gorily sú mašiny stavané pre ťažšie vlaky, pre dlhšie rýchliky. Uznávam, že pri tej 160km/h už to nie je moc zdravé pre ne ale čo im škodí predovšetkým, sú naše 6 vozové ICčká, pretože taká "záťaž" je pre tie mašiny hračka. Neustále schádzanie zo stupňov/do stupňov z titulu udržania rýchlosti im škodí oveľa viac.