Meškanie vlakov v SR

Nick: Niekto tu vyvracia poslanie zurnalistiky, preco by niekto nemohol popisat, ako to v skutocnosti je?
Alebo, ked davate navody, ze mal kontaktovat prislusnych ludi a nie zbytocne kydat, tak aj vy kontaktujte prislusneho blogera, ked Vam vadia jeho clanky na jeho osobnom blogu a nekydajte tu nanho v DF (na stranke, ktoru ste si narozdiel od blogera vy sam neurobil).

Pokracovanie:
http://xmlogies.sk/zssk/sk/tlacove-spravy/vyluka-2-nastupista-v-bratislave-pokracuje

Je sice pravda, ze zeleznice by mohli informovat cestujucu verejnost vyveskami, ale ked sa nemylim, tak o uvedenej vyluke uz bola verejnost informovana prostrednictvom medii. Zeleznice ku tejto vyluke vydali tlacove spravy, vid.:
http://www.zsr.sk/generate_page.php?page_id=115

To sa inde stat nemoze..iba v Ba,ze neinformuju

Aj keď som sľuboval, že už k téme presmerovania vlakov kvôli rekonštrukcii 2. nástupišťa na BA hl. nemám čo dodať, pred chvíľou som si na pár minút na hl. st. odskočil, tak posúďte sami, ako vyzerá "dostatočný rozsah a spôsob informovania" podľa Nicka. Myslím, že akýkoľvek komentár bude zbytočný.

Po zbežnom prebehnutí cez všetky priestory, okolo ktorých prechádza bežný cestujúci ponáhľajúci sa z práce na vlak, som zhliadol nasledovné: na dverách pri vchode do stanice, pri okienkach pokladní v prednej aj zadnej časti ani nikde inde som si nevšimol ŽIADNU vývesku so zoznamom odklonených vlakov, a to som ich na rozdiel od bežného cestujúceho v týchto priestoroch schválne hľadal. Také isté ničové nič bolo aj pri zoznamoch s odchodmi vlakov v hale a pri ich radení. Vlaky odchádzajúce z Nového Mesta namiesto hl.st. neboli v týchto zoznamoch doteraz prelepené, ani sa pri nich nenachádzala žiadna poznámka o odklonení. A tesne pred mojim odchodom sa dokonca na Pragotrone v hale objavil v zozname vlakov náš obľúbený R 873 Štúrovčan s odchodom 16.20 - BEZ AKEJKOĽVEK POZNÁMKY o tom, že podľa Nickovho obľúbeného stopercentne pravdivého linku na xmlogies.sk má chodiť až do konca mesiaca z Nového Mesta. A to je z mojej strany naozaj všetko, prajem obecenstvu príjemnú zábavu.

Ad Nick : ja som predchvíľou v píspevku nižšie uviedol aj riziká spojené s takýmto šírením správ...

Navyše tie ceduľky tam už v pondelok neboli, asi ich niekto starostlivý poupratoval do košov... . Kto teda necestoval minulý týždeň a začal až tento, sa k týmto ceduľkám prakticky nedostal.

Nechcem byť bonzák, ale ani poniektorí sprievodcovia v pondelok nevedeli, že bude vlak končiť inde ako obvykle...

Asi zhruba půl roku dopředu je určené na které a z kterého nástupiště bude co kdy a kam odjíždět včetně vlaků nákladní dopravy.
Stanice to dodržují pokud to jde jak to nejde hlásí zavčasu (měli by 10 min.před pravidelným příjezdem) kam spoj pojede. Zrovna tak je to u nás v nákladní dopravě prostě jak je kolej obsazená nebo vyloučená musí vlak na jinou kolej.
Hodinu dopředu to snad nemůže vědět nikdo jestli tam přijede určený spoj. V době odjezdu pravidelného vlaku může být na jeho koleji vlak zpožděný nebo taky nákladní.

Nick: Pre ľudí ako Ty, ktorí vlakom necestujú, považujem aj ja rozsah a spôsob informovania za dostatočný... dostačuje najmä k tomu, aby takýchto ľudí bolo čím ďalej tým viac... niet čo dodať...

Nick: Informácie o zmene východzej, resp. koncovej stanice vlaku by mohli byť k dispozícii minimálne niekoľko pracovných dní pred zmenou (žiadne také, že v piatok ráno sa ešte poriadne nevie, čo bude v pondelok) napríklad takýmito spôsobmi:

- ako samostatné hlásenie v staničnom rozhlase v čase približného odchodu dotknutých vlakov medzi hláseniami o ostatných vlakoch ("Upozorňujeme cestujúcich, že od nedele 10.12. až do odvolania bude rýchlik 873 Štúrovčan do Nových Zámkov a Štúrova odchádzať zo stanice Bratislava - Nové Mesto")

- ústnym podaním prostredníctvom sprievodcov vo vlakoch na dotknutej trati

- dobre viditeľnými výveskami s výraznými nápismi (POZOR - MIMORIADNA ZMENA TRASY VLAKOV) vo všetkých staniciach, ktorými prechádzajú dotknuté vlaky (žiadne také, že napríklad vo Vajnoroch nebolo dnes ráno v priestoroch pre cestujúcich o presmerovaní vlakov ani slovo) a aj priamo vo vlakoch, najlepšie pri dverách do oddielov, aby boli ťažko prehliadnuteľné

- uchovávaním zoznamu vlakov dotknutých výlukami v databáze vyhľadávača spojenia, ak vyhľadávač nájde spojenie obsahujúce niektorý z takýchto vlakov, priamo k výsledku umiestniť výrazný link na informáciu o zmene

Prosím všimnúť si, že žiadne z uvedených riešení nie je organizačne náročné, nevyžaduje žiadny dodatočný personál ani obrovské finančné náklady. Ale keď sa niekde stále radšej riadia pravidlom "Nikdy se to tak nedělalo"...

Ad Nick : hlásiť zmenu východzej stanice už hodinu pred odchodom vlaku - to nie je zlý napad... .

Prví cestujúci, ktorí chcú ísť takýmto vlakom, už na stanici čakajú, kedy bude vlak pristavený k nástupišťu ...

Ad Nick : v akej podobe boli tieto informácie dispozícií (okrem ceduľkovej) ? Boli na Hl. stanici nejaké vývesky, ktoré na túto mimoriadnu zmenu upozorňujú ?

Dôležité podľa mňa je informovať a tiež byť informovaný. Ja som len s váhaním bral do rúk ten papierik. Ostatní to asi považovali za nejakú reklamu alebo proste niekto tam nechal po sebe malý neporiadok. Ja som potom vypadal ako veľký zvedavec , ktorý si hovie v skúmaní papierikov

ad Nick:

Ty se prostě nedokážeš vžít do fungování staršího či méně modernostmi obdařeného člověka.
Bydlí v našem paneláku jedna starší paní, která hodně cestuje vlakem. Nemá internet, nemá telefon. Koupí si jízdní řád a chce někam jet. Takže si vyhledá spojení a vyrazí na nádraží. A tam buďto v pohodě odjede, nebo se jí dostane informace (aniž by si ji zvlášť vyžádala), že je něco jinak. Buď málem zakopne u příchodu k pokladnám o velkou ceduli, nebo si všimne výrazného plakátku na pokladně, nepřeslechne opakované hlášení či nepřehlédně blikající "pragotron". Tak to funguje tady u nás. A na takové cestující jsme myslel, když jsem se (nepříliš uváženě) pustil s Tebou do debaty.
________

pozn.: Ta paní není fiktivní, ale už si chodí pro moudra ke spojení ke mně, když jsem jí to mezi náhodnou řečí nabídl. Proto ostatně také o jejím cestování vím.

O tom, ze vyluka 2. nastupista bude do 18.12. sa vedelo od zaciatku, tak o com to tu je.
Podme radsej k teme. Je zaujimave ako poctivo sa zadava Slovenska Strela - na Slovensku nacas. Polozme si otazku: Je tomu skutocne tak, alebo ma niekto strach z SC?

ad Nick:

Jde o to, aby cestující byli informováni řádně (a blbovzdorně), včas a není-li to možné, aby byli dopraveni z řádné výchozí stanice do oné mimořádné na náklady dopravce.
A pokud jde o tuto konkrétní situaci, o níž píšeš: ...však nejde o nič, len o obyčajnú výluku, ktorá navyše tu bola už aj pred zmenou GVD..., pak mohla být řešena dokonce v tištěném jízdním řádu: "od data xx výchozí stanice yy".
(Třeba teď u jedné brněnské zastávky došlo ke zpoždění výstavby, což vyřešily ČD tím, že ji uvedly v jízdním řádu jako funkční ode dne vyhlášení.) Vše se dá řešit, když se chce.

Jinak chápu Tvé rozhořčení nad pomlouváním železnice všude možně. A také je sdílím, ale v tomto případě...

ad Nick:

No jestli je to na Slovensku opravdu tak, že si cestující musí vždycky zjišťovat, zda vlak uvedený v jízdním řádu jede (popř. odkud a kam), pak to vzdávám.

Zbyněk: Však k jadru veci - prečo išiel ten vlak prázdny - sme sa úspešne dopracovali.

"ide o manipuláciu a zavádzanie verejnosti, ktoré môže poškodzovať (dobré) meno železničných spoločností"

Takže bloger môže za to, že včera popoludní čakali ľudia na svoj vlak na nesprávnej stanici, aj keď jeho článok vyšiel až večer? Nepoškodili si nedostatočným informovaním cestujúcich železničné spoločnosti svoje dobré meno podstatne viac, než to dokáže článok, čo o pár hodín zapadne prachom? Prístup k problémom v štýle "zlý nie je ten, kto problém spôsobil, ale ten, kto naň poukáže" je pre tieto zemepisné šírky snáď rovnako typický, ako neustále sťažovanie...

PS: Ja by som skôr nechcel byť v koži človeka, čo sa snaží obhájiť neobhájiteľné, a pritom za to ešte ani platený nie je.

Tím předchozím jsem chtěl říci i to, že mohu přiupustit, že substrát je z podstatné části tvořen idioty neschopnými si informace zjistit. Ale jestliže jsem v postavení dopravce, který musí takový substrát dopravovat, pak s tím musím počítat. A když to nevyjde, tak je chyba u mne.

Poučná debata!
Hlavně abychom měli na paměti to, proč vlastně vznikla - vlak jel pozdě, odjinud a prázdný.

"myslím si, že tento blog je tendečný a obsahuje polopravdivé účelové informácie"

Na rozdiel od čerstvého KCP a informačných tabulí na staniciach obsahujúcich nepravdivé informácie či stránky ZSSK obsahujúcej navzájom si protirečiace informácie, pričom obyčajný cestujúci má len malú šancu zistiť, ktoré z nich sú vlastne pravdivé, najmä keď ho pri tom mätie ešte aj časť zamestnancov ZSSK. A tu niekde by som hľadal aj pointu celého článku...

"mal sa sťažovať na konkrétnu osobu (drefkovi) a nie vypisovať sprostosti"

A Ty si myslíš, že autor toho článku a diskutujúci reagujúci naň, majú nejaké tušenie o www.vlaky.net či o drefkovi, ktorému by sa mohli posťažovať? Písanie internetových článkov o skúsenostiach so službami konkrétnych firiem je v dnešnej dobe úplne normálne a firmy by sa mali v prvom rade snažiť o to, aby zákazníkom žiadny dôvod na nespokojnosť nevznikol. A keď túto snahu odfláknu alebo sa na ňu celkom vykašlú, nemajú sa čo čudovať, že ich niektorí zákazníci roznosia v zuboch...

Nick: To je síce pekné, že tu cituješ oficiálne tlačové správy z médii, ale akosi zabúdaš na nepatrný detail, ktorý spomenul aj štb, že v posledných dvoch Tebou spomenutých linkoch nie sú menované vlaky dotknuté presmerovaním. Normálny cestujúci neštudujúci každý deň všetky správy na stránke ZSSK by predpokladal, že od pracovníka informačnej kancelárie, z tabuľky s odchodmi vlakov na stanici či internetového vyhľadávača spojenia sa dozvie pravdivé a zrozumiteľné informácie o aktuálnom stave namiesto prakticky nepoužiteľnej informácie o tom, koľko vlakov pôjde odklonom cez Východné.

Je pre ZSSK, resp. ŽSR naozaj organizačne či finančne nezvládnuteľné vycapiť na stanice dotknutých vlakov ŤAŽKO PREHLIADNUTEĽNÉ plagáty s informáciou o ich presmerovaní, prelepiť presmerované vlaky v zoznamoch odchodov a dať o aktuálnom stave vedieť aj pracovníkom v informačnej kancelárii či pridať ŤAŽKO PREHLIADNUTEĽNÝ link na zoznam presmerovaných vlakov priamo k výsledku internetového vyhľadávača spojení? Alebo je jednoduchšie v prípade protestu odkázať na informačnú tabuľu na Alfe Centauri? Prosím neodpovedať ďalším citátom tlačovej správy...