Trate

Krupo: Neboj sa, ešte pár rokov "modernizácii" na slovenský spôsob, a väčšinu ľudí z preplnených rýchlikov BA - ZA spoľahlivo vyženieme...

no ja by som teoreticky mohol, ale rychliky tna trati Leopoldov - Zilina byvaju tiez preplnene, takze by sa preplnali est viac. Ja ale myslim aj na vsetkych ludi z trasi NZ - ZA, ktory by chceli pohodlne cestovat.

Krupo má pravdu, PD-ZA je potenciál pre Železnicu.

Krupo: A čo tak ísť z NR do ZA cez Leopoldov? O 10-20-30 rokov možno na veľkej časti trasy aj rýchlosťou 160 km/h...

144 a 126 by si vyžadovalo prekopať tunel cez Fačkovské sedlo ( Kľak 1351 m n. m. ). A doteraz sa nenašli investičné prostriedky na rekonštrukciu oboch tratí. Lebo ani Rajčianska trať nie je v lepšom stave.

Prosim poradte mi kde by som sa mal obratit ak by som chcel zistit ktore trate sa idu v blizkej buducnosti modernizovat.
Konkretne sa mi jedná o trať Nove Zámky - Prievidza. Tato trat je v dezolátnom stave, cestovanie na useku 28km trvá niekedy aj 45minut. Je to jednokolajka a vlaky na seba cakaju skoro v kazdej druhej stanici. Nieje cudo ze vlakom na tejto trati cestuje minimum ludi, kedze autobusom sa da takyto usek zvladnut za 25minut. Som aj za to, aby sa trat predlzila az do ziliny, kedze useky Prievidza - Nitrianske pravo a Rajec - Zilina existuju. Som pravidelnym cestovatelom na Useku Nitra - Zilina a stat v autobuse celu cestu je dost namahave. Zvlast ked sucastne idu 3 autobusy a su uplne plne. Takze si myslim ze vlaky na tejto trati by moli maximalne vyuzite. Len najst nejakeho cloveka ktory by sa touto tratou zacal zaoberat a presadzovat ju na ministerstve dopravy. Ale asi tento napad zhasne ako sviecka vo vetre, kedze ti najvissi sa vyvazaju vo vladnych autickach a cestovanie na vedlajsich tratiach je im ukradnute. Ale ja si myslim ze by to neboloaz tak od veci.Na trati by boli dost velke mesta (Nove zamky, Nitra, Topolcany, Partizanske, Novaky, Prievidza) ale i kupelne mesta ako Rajecke teplice. K tomu v novakoch je velky priemysel, takze konecne by cesty nemuselo zaberat tolko kamionov.Kazdy den sa ich tam premelie stovka. Dalsi dovod je aj spojenie juznej a severnej vetvy, a zrychlenie cestovania na trase Prievidza - Leopoldov - Bratislava, kde su uz teraz vlaky vytazene na maximum. Na tejto trati chodili 4 rýchliky, potom z dovoru ze to vlastne nebol rychlik ich premenovali na zrychlene, ale podla mna su to aj tak oso-osobaky.

PROSIM DAJTE MI NEJAKE BLIZSIE INFORMACIE CO A AKO TO VUZERA NA SLOVENSKU ZO ZELEZNICNYM STAVITELSTVOM A KTO CHCE PRILOZTE AJ POMOCNU RUKU. PEACE

Samozrejme, že už ten vlak by to mal horšie, ktorý by bol v prípade neschodnosti TN - ZA už v TN. Ale po vzniku neschodnosti trate 120, keď by sa už vedelo, už od NZ , Ga , by sa mohlo odkloniť na trať 170,171. A opakujem, trate 140 a 145 nie sú v tomto stave na zvýšenú frekvenciu vhodné a schopné.

rk_kn: Lenže odklony cez Komárno v prípadoch, čo spomínaš, sú o inom - kým vzdialenosť z BA do Pešti je približne rovnaká bez ohľadu na to, či sa ide cez Komárno, Štúrovo, Rajku alebo po trati 131, dĺžka odklonovej trasy z Trenčína do Žiliny cez kremnickú trať by bola viac než štvornásobná oproti priamej trase a v podstatnej časti by opäť viedla iba po jednokoľajných úsekoch s pomerne nízkou priepustnosťou...

Prípadov, že sme na jednokoľajke , dokonca aj cez špagátku 131-ku museli robiť odklony namiesto zatarasenej trate 130, a dokonca až v MÁVe, som počas mojej praxe zažil niekoľkokrát. Jeden prípad dokonca trval až 26 hod. A okrem toho pravidelné dlhotrvajúce výluka, ako napr. hronský most v Štúrove, opravy priecestí medzi Rajkou a Ba hk. st. ap. Vykoľajenia v Šali, v úseku medzi Dvory.n.Ž - Budapest ap. Napríklad celý gvd v r. 1967/1968 bol postavený tak, že medzištátne R , ktorých v tom čase bolo 8 párov, chodili po špagátke 131. Od 0.00 do 4. h sme točili len rychlíky, od 6.h do 10. h. znovu. Bolo to počas výstavby elektrifikácie Bratislavy a tratí 130, 110, 135 ap.
Ináč , Murphyho 1. zákon je : čo sa môže pokaziť, to sa aj pokazí.
Okrem toho, trať 140 a 145 vôbec nie je stavaná pre zvýšenú premávku. Je zastaralá po trať. a aj po tech. stránke.

barguzin, ,,ako rýchlo sa u nas niečo tak veľkolepé v oblasti želeníc dá vybudovať? "
nehovoriac ešte o koridoroch, sranda ak najprv zrušia 171ku a potom nevybudujúú nič!

Johhan: mne sa to stále zdá veľmi neprezieravé zrušiť trať ZV-H.Štubňa. To vážne všetok substrát do Kremnice využíva autobusy ? Pozeral som do Elisu, a je tam cca 7 párov Os vlakov. Rovnako platí aj to čo bolo nižšie napísané: odklonová trasa namiesto BB-Diviaky. Bezúvraťové spojenie na Prievidzu to beriem radšej spať (na Slovensku sa jednoducho osobná žel. doprava nepreferuje na menej významných tratiach), aj keď v minulosti tam premával priamy Zr vlak BB-ZV-PD. Ak by sa vybudovala nová dvojkoľajka do BB, tak by to bolo iné, ale popravde, ako rýchlo sa u nas niečo tak veľkolepé v oblasti želeníc dá vybudovať? viď bratislavske metro, sa "budovalo" mnoho rokov a výsledok? Prvý veľký úspech toho snaženia bol, že sa konečne podpísalo memorandum o rozvoji žel. siete v BA (podotýkam, že je to hlavné mesto).
Ak sa teda zruší kremnická trať, pre nákladnú dopravu to bude strata toho "lepšieho" úseku, ktorý môžu nákladné vlaky využívať. Porovnajte priepustnosť preplnenej a poddimenzovanej trate BB-ZV, ktorej stav sa zakonzervoval nemožnosťou pridať druhú koľaj a úseku HD-ZV, ktorý je dvojkoľajný.Vie niekto odhadnuť aké asi sú náklady na údržbu a prevádzku kremnickej trate? Pomohlo by to iným, významnejším tratiam na Slovensku?

rk_kn: Trenčín - Žilina cez Kremnicu - to hádam nemyslíš vážne? Však v prípade výluky sa vlaky skôr prepchajú po jednokoľajnom úseku pôvodnej trasy, než keby mali robiť vyhliadkovú jazdu cez polovicu Slovenska. A ak by tam aj náhodou boli dlhodobo odstavené obidve koľaje, stále existujú podstatne kratšie odklonové trasy cez Prievidzu alebo cez Horní Lideč, prípadne kapacitná trasa cez Ostravsko. Ako odklonová trasa by sa dala kremnická trať použiť jedine za trať cez Čremošné (viď minulý rok pri výlukách kvôli bystrickému mostu), ale v prípade realizácie spomínaného nového tunela pod Kremnickými vrchmi tento dôvod zrejme odpadne a záložnou trasou sa stane pôvodná čremošnianska trať...

Johhan: Pravidelne cez Kremnicu jazdia 2 páry nákladov denne, pomerne často, ale nepravidelne, sa tam objavujú aj ucelené vlaky s uhlím, veľmi výnimočne aj niečo iné - čo je na slovenské pomery celkom slušný rozsah nákladnej dopravy. Vyťaženosť osobných vlakov je obvykle smiešna.

okrem toho hovorí sa o trati do BB v novej trase - zdvojkoľajnenie terajšej neprichádza do úvahy. A vyzerá že ani elektrifikácia čremošnianskeho tunela nebude možná.

matus, o čom bol tvoj prispevok ? teda hlavne jeho prva polovica.
.
myslím že pri terajšej intenzite dopravy na úseku ZV - Vrútky je luxus prevádzkovať 2 paralelné trate, takto získané peniaze môžu ísť na iné nekoridorové trate kde budú hodnotnejšie použité. Okrem toho vybudovaním cesteného spojenia TR - ZH osobná doprava na tomto úseku bude skoro nulová - nákladná predpokladám detto.
.
mimochodom aká je tam intenzita teraz na tej trati ?

Akože, ktorý : Trenčín - Žilina ! Okrem toho, aj trate 140 a 145 by sa museli rekonštruovať. Však je na omnoho nižšej úrovni ako 170,171. Obidve, až doteraz sú zanedbávané. Okrem toho už je Nitra krajom a predsa čo sa týka žel. spojenia je na úbohej úrovni, nehovoriac úseku od Chynorian do Prievidze, keď by sa tadiaľ viesť zvýšená premávka či osobná a lebo nákladná až do B. Bystrice.

Re. Johann, všetko je nákladné, všetko, zruší sa Kremnica, potom tých 22 tunelov, to je tiež nákladné medzi BB a Diviakmi, tak zrušiť, celá sieť je nákladná záležitosť, zrušiť, ale GR? Tých zopár Audi, no na tom železnica nepadne.Tých nechať
Vecný príspevok je že ide o bezúvraťové spojenie, zdvojkolajnenie BB-Dolná Štubňa by bola už asi veľmi nákladná záležitost
Ale, ktovie, Trať 171 síce nie je silne využívana, no rušiť?
Zas zdvojkolajniť 170ku aj keď drahý ale praktický nápad.
Vyzerá to sľubne.

Johhan, ak má byť trať Zvolen - B. Bystrica - Dolná Štubňa dvojkoľajná, tak je to samozrejme lepšie ako rekonštrukcia trate cez Kremnicu.
A je nutné potrebné robiť v dohľadnej dobe kompletnú rekonštrukciu trate cez Kremnicu?

Rasťo hovoril som že nemáš pravdu s tou históriou vzniku trate :-)
.
Vo všeobecnosti rekonštrukcia tratí a ich prípadná elektrifikácia bude daleko nákladnejšia ako vybudovanie novej dvojkoľajnej trate Diviaky - BB - Zvolen. A ako prichádzajú ku mne info tak to pomaly smeruje k tomu riešeniu. teda tým už bude trať cez Kremnicu ozaj zbytočná.

Johhan, nevrav, že nemám pravdu, lebo to čo vravíš ty nevylučuje to, čo vravím ja, len to doplňuje starším historickým vývojom.
- "Postupom času si potreba druhej koľaje z Vrútok na stredné Slovensko vynútila stavbu novej železnice... ...Ukázalo sa totiž z rôznych dôvodov výhodnejšie namiesto zdvojkoľajnenia úseku Horná Štubňa - Kremnica - Zvolen - Banská Bystrica postaviť novú železničnú trať inou trasou." (Kmeť, Ryšavý: Banská Bystrica - Dolná Štubňa 1940 - 2000; s.6).
- "Rast zaťaženia železnice Vrútky - Zvolen motivoval úvahy o jej zdvojkoľajnení. Náročný terén v trase starej trate Horná Štubňa - Kremnica - Zvolen - Banská Bystrica to však neumožňoval. Bolo preto rozhodnuté postaviť novú železnicu Banská Bystrica - Dolná Štubňa." (Kubáček; Dejiny železníc na území Slovenska, s.231)

A prevádzková situácia medzi Zvolenom a Diviakmi bola až do poklesu prepráv taká ako som písal, prirovnane "ako na dvojkoľajnej trati".

....a ešte ma napadlo, bude sa trať Zvolen - B.Bystrica dvojkoľajniť? Ak nie, tak zrušenie trate cez Kremnicu bude mať veľmi negatívny dopad na čas prepravy Pn vlakov medzi ZV a HŠ. Zatiaľ čo teraz chodia vlaky zväčša prechodom v každej stanici, potom by museli v stáť v každej druhej stanici a čakať na vykrižovanie, predchodenie,...