Osobné vozne
Čaute čitatelia a hlavne prispievatelia.
O kultúre cestovania vo vlakoch sa toho popísalo a podebatovalo dosť. Sťažnosti, resp. pripomienky však nenavrhovali prípadné riešenia. Skúste sa podeliť s ostatnými so svojimi skúsenosťami a hlavne s Vaším subjektívnym riešením. Snáď aj Vaša pripomienka prispeje k lepšiemu.
P.S.: Som večný optimista. Veď "Ak Boh dá, aj motyka vystrelí" !?
___________________________________________________________
Popisy osobných vozňov ČD, ZSSK aj iných dopravcov nájdete na stránke vagonWEB.
___________________________________________________________
Aktuálne radenie vybraných vlakov ZSSK
Podradené diskusné témy
chio: "keby ich ZSSK s nimi poslala niekam (buď MOV alebo nech si platia), tak by nám tu poslali Bmz? Skôr by nám neposlali nič"
Ty to máš nejaké pomýlené, veď od začiatku sa tu bavíme o tom, že ČD nemá čím vyrovnávať výkony ZSSK, nie naopak. Takže ČD nie sú v pozícii, že si môžu diktovať.
Pozri, ak by sa, čisto hypoteticky, stalo to, že by sa zrušila vyrovnávka a každý by si jazdil len svoje výkony, tak MOV-ky ZSSK, čo jazdia na ČD, by sa presunuli na vnútro-výkony v SR a B-čka ČD, čo jazdia pre ZSSK, by sa presunuli na výkony v rámci ČR - výsledok: viac MOV/NOV vozňov na výkonoch v SR a menej MOV/NOV na výkonoch v ČR, takže škodovali by na tom ČD, nie ZSSK. Vysvetlil som to jasne?
Ty to máš nejaké pomýlené, veď od začiatku sa tu bavíme o tom, že ČD nemá čím vyrovnávať výkony ZSSK, nie naopak. Takže ČD nie sú v pozícii, že si môžu diktovať.
Pozri, ak by sa, čisto hypoteticky, stalo to, že by sa zrušila vyrovnávka a každý by si jazdil len svoje výkony, tak MOV-ky ZSSK, čo jazdia na ČD, by sa presunuli na vnútro-výkony v SR a B-čka ČD, čo jazdia pre ZSSK, by sa presunuli na výkony v rámci ČR - výsledok: viac MOV/NOV vozňov na výkonoch v SR a menej MOV/NOV na výkonoch v ČR, takže škodovali by na tom ČD, nie ZSSK. Vysvetlil som to jasne?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/582556/
asné, takže všetky tie zahraničné súpravy, čo u nás jazdia, k nám ČD, MÁV, DB posielajú na pekné modré oči ZSSK
Ja hovorím o relácii, kde sa tie Béčka najviac vyskytujú (Praha - Žilina prípadne až do Košíc). Ty si myslíš, že keby ich ZSSK s nimi poslala niekam (buď MOV alebo nech si platia), tak by nám tu poslali Bmz? Skôr by nám neposlali nič, zrušili medzinárodné spoje a na vnútrotratich by si ich vozili s čím sa im zachce. Počet českých MOViek totiž nie je nafukovací, že áno. Nám sa dobre kecá, keď sa vozí 0,0prd vlakov a ešte sa na ne kradnú vozne z vnútroštátnych obehov,
Ja hovorím o relácii, kde sa tie Béčka najviac vyskytujú (Praha - Žilina prípadne až do Košíc). Ty si myslíš, že keby ich ZSSK s nimi poslala niekam (buď MOV alebo nech si platia), tak by nám tu poslali Bmz? Skôr by nám neposlali nič, zrušili medzinárodné spoje a na vnútrotratich by si ich vozili s čím sa im zachce. Počet českých MOViek totiž nie je nafukovací, že áno. Nám sa dobre kecá, keď sa vozí 0,0prd vlakov a ešte sa na ne kradnú vozne z vnútroštátnych obehov,
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/582548/
chio:"Takže by chodili 2 páry vlakov za deň a bez reštauráku (pretože ZSSK nič nemá)"
Jasné, takže všetky tie zahraničné súpravy, čo u nás jazdia, k nám ČD, MÁV, DB posielajú na pekné modré oči ZSSK.
Btw. koľko B-čok ZSSK jazdí v zahraničí ako vyrovnávka? Určite ani zďaleka nie toľko, koľko B-čok ČD jazdí u nás ako vyrovnávka za -eer-ka ZSSK. A ani tie B-čka ČD nie sú vždy v najlepšom stave, takže to nie je vôbec v polohe, že ZSSK dáva rozpadnuté MOV-ky a dostáva za ne bezvadné B-čka.
Jasné, takže všetky tie zahraničné súpravy, čo u nás jazdia, k nám ČD, MÁV, DB posielajú na pekné modré oči ZSSK.
Btw. koľko B-čok ZSSK jazdí v zahraničí ako vyrovnávka? Určite ani zďaleka nie toľko, koľko B-čok ČD jazdí u nás ako vyrovnávka za -eer-ka ZSSK. A ani tie B-čka ČD nie sú vždy v najlepšom stave, takže to nie je vôbec v polohe, že ZSSK dáva rozpadnuté MOV-ky a dostáva za ne bezvadné B-čka.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/582542/
Iný dopravca (OeBB, DB, PKP) by ich s B-čkami poslal niekam a mohli by platiť CASH (ako platia ZSSK OeBB).
Takže by chodili 2 páry vlakov za deň a bez reštauráku (pretože ZSSK nič nemá), ale hlavne by mohli šotouši onanovať nad tým, že k nám nejazdia Béčka
Celkovo ma fascinujú šotoargumenty typu:"u nás nejazdia Áčka ako jednotky" = jednotka vo vlaku nie je vôbec"u nás máme vnútroštátne rýchliky BA - KE tvorené MOVkami a NOVkami" = majú nedostatočnú kapacitu a jazdí sa na stojáka"neposielame Béčka na medzinárodné vlaky" = naše súpravy jazdia dvakrát za deň
Takže by chodili 2 páry vlakov za deň a bez reštauráku (pretože ZSSK nič nemá), ale hlavne by mohli šotouši onanovať nad tým, že k nám nejazdia Béčka
Celkovo ma fascinujú šotoargumenty typu:"u nás nejazdia Áčka ako jednotky" = jednotka vo vlaku nie je vôbec"u nás máme vnútroštátne rýchliky BA - KE tvorené MOVkami a NOVkami" = majú nedostatočnú kapacitu a jazdí sa na stojáka"neposielame Béčka na medzinárodné vlaky" = naše súpravy jazdia dvakrát za deň
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/582534/
Ad údržba v podaní ČD: stačí sa pozrieť na Horehornec, kde ČD vďaka tej "kvalitnej" údržbe, ktorí tu niektorí ospevujú, nie sú schopné udržať v obehu ani len humanizované B-čka, ktorých údržba je omnoho jednoduchšia, než vozňov -eer. Nehovoriac už o tom, že je hanba, keď ČD nemajú dosť kvalitných vagónov na vyrovnávku a v rámci vyrovnávky so ZSSK sa zmôžu akurát tak na B-čka. ČD môžu byť radi, že majú so ZSSK také nadštandardné vzťahy, že im takúto vyrovnávku tolerujú. Iný dopravca (OeBB, DB, PKP) by ich s B-čkami poslal niekam a mohli by platiť CASH (ako platia ZSSK OeBB).
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/582529/
Keď už tu rozoberáme MOVky - od nového grafikonu budú vozne ZSSK radené okrem dnešných vlakov aj na Fatre, Hukvaldách + 2xBpeer na Landeku + 2xposilový Bmeer na Odre. To som strašne zvedavý, ako často pri "vyhlásenej" údržbe vozňov bude ZSSK schopná dodržať radenie.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/582517/
362.001: Substrát český a substrát slovenský si v tomto nemusia závidieť, toto bude fakt dané neúdržbou. Ináč zaujímala by ma jedna vec: Akoto, že v Beer sú chýbajúce záclonky výnimočným javomm kým v Bmeer je problém nájsť vozeň, kde by žiadne záclonky nechábali. Nie je to tým, že Beer navonok vyzerá novšie a lepšie, a tak si aj potencionálny vandal povie, že nový vozeň ničiť nebude?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/582495/
UDF, pokoj. Nie každý Slovák má problém s českými vozňami.
Ja českými vozňami cestujem rád, sú zväčša čisté a kultúrne, dokonca nemám výhrady ani voči humanizovaným B-čkam... chodím s tým často Šíravou do/z práce a je to vždy vykúrené, čisté, pohodlné, so záclonkami.. opakujem, nemám najmenišie výhrady.
Nuž a musíme si priznať jeden objektívny fakt, že český vozeň rovnakého "stáří" je zvnútra vždy podstatne kultúrnejší ako rovnako starý slovenský vozeň.
Aj teda tie nešťasté Bmee, české doteraz nejakou výraznou ošumelosťou spravidla netrpia, ale keď si spomeniem na stav slovenských Bmee, trebárs čísel 009, 046, 48 spred 10 rokov.. to bol des a hrúza. Tie hrôzostrašné plechové akože dvierka na inventári u 009-ky a iné skvosty... po 15 rokov prevádzky.. no hanba. Ak by aj ČD Bmee nešli do reko, myslím, že o pár rokov pohľadovým stavom predbehnú naše reko Bmeer, Beer. Keď tak pozerám u niektorých MOV-iek na tie počarbané steny, olupujúce sa alebo popraskané obkladové dosky, odpadávajúce dverové kľučky, gumené hadice namiesto vodovodných rúriek, plechové krabičky namiesto odpadkových košov... je mi do plaču a skôr sa hanbím ako by som mal byť na naš vozňový park hrdý. A hanbiť sa môžme ani nie za ZSSK ale predovšetkým za neskultivovaný slovenský substrát, ktoré tie vozne intenzívne dekultivuje..
Ja českými vozňami cestujem rád, sú zväčša čisté a kultúrne, dokonca nemám výhrady ani voči humanizovaným B-čkam... chodím s tým často Šíravou do/z práce a je to vždy vykúrené, čisté, pohodlné, so záclonkami.. opakujem, nemám najmenišie výhrady.
Nuž a musíme si priznať jeden objektívny fakt, že český vozeň rovnakého "stáří" je zvnútra vždy podstatne kultúrnejší ako rovnako starý slovenský vozeň.
Aj teda tie nešťasté Bmee, české doteraz nejakou výraznou ošumelosťou spravidla netrpia, ale keď si spomeniem na stav slovenských Bmee, trebárs čísel 009, 046, 48 spred 10 rokov.. to bol des a hrúza. Tie hrôzostrašné plechové akože dvierka na inventári u 009-ky a iné skvosty... po 15 rokov prevádzky.. no hanba. Ak by aj ČD Bmee nešli do reko, myslím, že o pár rokov pohľadovým stavom predbehnú naše reko Bmeer, Beer. Keď tak pozerám u niektorých MOV-iek na tie počarbané steny, olupujúce sa alebo popraskané obkladové dosky, odpadávajúce dverové kľučky, gumené hadice namiesto vodovodných rúriek, plechové krabičky namiesto odpadkových košov... je mi do plaču a skôr sa hanbím ako by som mal byť na naš vozňový park hrdý. A hanbiť sa môžme ani nie za ZSSK ale predovšetkým za neskultivovaný slovenský substrát, ktoré tie vozne intenzívne dekultivuje..
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/582430/
@Robo: O takovém plánu nic nevím, ale na této relaci už by vás oblažovat neměly, teď si je užijeme na 300/250.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/582398/
Pro upřesnění: v poslední větě byla myšlena 2. modernizace Bee
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/582390/
Začínám mít podle reakcí tady pocit, že čeština a slovenština jsou jazyky z opačných konců platety a porozumění není možné. Ale zkusíme to trochu polopaticky
1) Dotaz:"Kde som, prosím Ťa, spomenul konkrétne EC111, keď som písal o Bmee na EC vlakoch?"
Odpověď: "na EC111 máš so zásuvkami len Ampz (1.trieda) inak je tam náš Beer a Bpeer a potom už len české šroty Bmee a B(p)ee."
2) Dotaz: "Spomínal som "budyšínske Ypsilny", holt máš taký pocit, že Bdt boli vyrobené v Bautzene?"
Odpověď: "Bpee ČD a im podobné reko UIC Y budú teda asi "strašiť" ďalších minimálne 20 rokov" - tady jsi psal o rekonstrukcích ypsilonů jako takových, tuším ale nač narážíš. Tak tedy: rekonstrukce Bee, Beer a spol. je z pohledu stavby vozu daleko důkladnější než např u současných (nebudyšínských - spokojen?) Bdteer, více se tedy prodloužila životnost vozu. Tyhle vozy konstrukčně nelze považovat za budyšínské ypsilony a je potřeba rozlišovat mezi modernizací, při které se provedou jen dílčí zásahy do původní kastle a takovou, kdy se skříń vozu staví v podstatě znovu.
3) Teze: "Bee238, Bpee237 20 rokov, koľko by sa na modernizáciu patrilo už nevydržia"
Dotaz: Mám tu čest s konstruktérem kolejových vozidel, že tu vznášíš tak jisté výroky?
4) Dotaz: "humanizácia je teda aj podľa tvojich vlastných slov strata peňazí, nie?"
Dotaz: Kde jsem prosím psal cokoli o humanizacích?
Suma sumárum: Diskuzi jsem od začátku stáčel na rekonstrukce z 90. let a jejich údržbu na Slovensku a v ČR. Chápu ale, že je pohodlnější motat se na oblíbených slovenských kolovrátcích jako mezinárodní křivda v pododbě zajíždění Bmee, než vidět, že údržba v podání ZSSK stojí za Modernizace Bee, ale i humanizace B totiž není nic jiného, než marketingově zviditelněná velká údržba.
1) Dotaz:"Kde som, prosím Ťa, spomenul konkrétne EC111, keď som písal o Bmee na EC vlakoch?"
Odpověď: "na EC111 máš so zásuvkami len Ampz (1.trieda) inak je tam náš Beer a Bpeer a potom už len české šroty Bmee a B(p)ee."
2) Dotaz: "Spomínal som "budyšínske Ypsilny", holt máš taký pocit, že Bdt boli vyrobené v Bautzene?"
Odpověď: "Bpee ČD a im podobné reko UIC Y budú teda asi "strašiť" ďalších minimálne 20 rokov" - tady jsi psal o rekonstrukcích ypsilonů jako takových, tuším ale nač narážíš. Tak tedy: rekonstrukce Bee, Beer a spol. je z pohledu stavby vozu daleko důkladnější než např u současných (nebudyšínských - spokojen?) Bdteer, více se tedy prodloužila životnost vozu. Tyhle vozy konstrukčně nelze považovat za budyšínské ypsilony a je potřeba rozlišovat mezi modernizací, při které se provedou jen dílčí zásahy do původní kastle a takovou, kdy se skříń vozu staví v podstatě znovu.
3) Teze: "Bee238, Bpee237 20 rokov, koľko by sa na modernizáciu patrilo už nevydržia"
Dotaz: Mám tu čest s konstruktérem kolejových vozidel, že tu vznášíš tak jisté výroky?
4) Dotaz: "humanizácia je teda aj podľa tvojich vlastných slov strata peňazí, nie?"
Dotaz: Kde jsem prosím psal cokoli o humanizacích?
Suma sumárum: Diskuzi jsem od začátku stáčel na rekonstrukce z 90. let a jejich údržbu na Slovensku a v ČR. Chápu ale, že je pohodlnější motat se na oblíbených slovenských kolovrátcích jako mezinárodní křivda v pododbě zajíždění Bmee, než vidět, že údržba v podání ZSSK stojí za Modernizace Bee, ale i humanizace B totiž není nic jiného, než marketingově zviditelněná velká údržba.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/582387/
Ach yeah, UDF, vieš čítať, či?, Kde som, prosím Ťa, spomenul konkrétne EC111, keď som písal o Bmee na EC vlakoch? Spomínal som "budyšínske Ypsilny", holt máš taký pocit, že Bdt boli vyrobené v Bautzene? Čo sa týka reko ma v princípe nechápeš, ale to som si už zvykol: Bee238, Bpee237 20 rokov, koľko by sa na modernizáciu patrilo už nevydržia, to som chcel napísať a humanizácia je teda aj podľa tvojich vlastných slov strata peňazí, nie?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/582382/
Ja že kúrenie...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/582349/
Táto debata však z podstatnej časti stráca zmysel - vďaka RegioJetu. Boj s ním je pre ČD prioritou a úsek po Žilinu sa na tom zviezol.
Mimochodom - to, že sa MOVky stále kradnú z vnútroštátnych obehov je vina toho, že ZSSK nie je schopná ich mať v prevádzkyschopnom stave v dostatočnom počte, nie tým, že jazdia za hranice