Osobné vozne

362.001: tuším už bolo vyhlásene aj tu sa to spomínalo kto by mal záuejm o tých 57 vozňov, asi aj to pozastavené.

362.001: Ďakujem za info.
K vozňom: Zdá sa mi to škoda, že ich postihol tento osud, nie preto, žeby to boli nejaké super vozne, ale keď prevádzkujeme rôzne B, či Bt, zdali sa mi Bpee ako vyšší komfort...

aj dnes na rýchliku 832 radené bdsee 016

Ako všetko v tomto pominuteľnom svete. Raz ich zošrotujú, ak dovtedy nezhnijú.
Kedy to bude, netuším, ale dovtedy už asi na trati veľa nenajazdia, keďže sú to už v podstate iba vraky, ktoré sa rozoberajú na súčiastky a prebývajú v nich bezdomovci.

Chcem sa opýtať znalých: Aký osud stihol bývalé vozne Apee, ktoré boli preznačené na Bpee (myslím tých päť kusov) ?

včera na rýchliku 832 radené bds 8248011

chio: Táto debata však z podstatnej časti stráca zmysel - vďaka RegioJetu. Boj s ním je pre ČD prioritou a úsek po Žilinu sa na tom zviezol.

Veľmi s týmto tvrdením nesúhlasím. Tým, že sa ČD snažia na uvedenom úseku nasadzovať v podstate to najlepšie čo majú (okrem vozňov Bmz), chýbajú tieto zase niekde inde (napr. sťažnosti na EC Slovan). Jednoznačným problémom ČD je akútny nedostatok kvalitných vozňov v diaľkovej doprave, keď nie sú schopné týmito vozňami pokryť ani všetky vlaky vyšších kategórií. A aby sa takéto vozne objavili u našich západných susedov aj na "R" vlakoch, je oblasť "science fiction".
Myslím, že ČD netrpezlivo očakávajú príchod "Railjetov", ktoré by výrazne pomohli hlavne v medzinárodnej doprave a následne nepriamo aj vo vnútroštátnej. Prajem si aby to bolo čo najskôr, no mám obavy, že to bude "trochu" trvať, pretože, ako som mal možnosť prečítať si, nikto vlastne poriadne nevie či a ako budú s týmito netrakčnými jednotkami spolupracovať 380-ky. Každopádne prajem ČD úspech, lebo nasadenim "Railjetov" predpokladám zlepšenie kultúry cestovania aj u nás, napr. tým, že by namiesto "Béčiek" mohli ČD nasadiť lepšie vozne...
A čo sa týka ZSSK: Nech je to akokoľvek, u nás možnosť cestovať vozňami vyššej kvality, je nielen vo vlakoch EC, či IC, ale aj vo vlakoch kategórie "R" a medzi Ba-Ke to nie je žiadna mimoriadnosť, ale bežný jav. Na strane druhej je pravdou fakt, že opravárenská činnosť by potrebovala výrazne pridať. Je to vec názoru, no mne sa na ZSSK páči, že keď už prerába vozne, tak s klim., vák. WC a pod., na rozdiel od ČD, kde niektoré vozne prerábajú už tretí krát, aby konečne spĺňali štandard moderného vozňa. Ale ako som už napísal, je to vec vkusu...

Veď áno, ČD nemá čím vyrovnávať výkony a keby ZSSK odmietla vyrovnávku tým, čo jazdí, boli by 2 možnosti: vyrovnávka niečím, čo by ZSSK neodmietla (kde to zobrať?) alebo vyrovnávka cash. Ja tvrdím, že by si ČD vybrali vyrovnávku cash a vlaky s vozňami ČD by k nám nejazdili - a Slováci nech si jazdia, ako chcú. Takže nie sú v pozícii, kde by mohli diktovať, ale doplatili by na to cestujúci.

Táto debata však z podstatnej časti stráca zmysel - vďaka RegioJetu. Boj s ním je pre ČD prioritou a úsek po Žilinu sa na tom zviezol.

Mimochodom - to, že sa MOVky stále kradnú z vnútroštátnych obehov je vina toho, že ZSSK nie je schopná ich mať v prevádzkyschopnom stave v dostatočnom počte, nie tým, že jazdia za hranice

chio: "keby ich ZSSK s nimi poslala niekam (buď MOV alebo nech si platia), tak by nám tu poslali Bmz? Skôr by nám neposlali nič"

Ty to máš nejaké pomýlené, veď od začiatku sa tu bavíme o tom, že ČD nemá čím vyrovnávať výkony ZSSK, nie naopak. Takže ČD nie sú v pozícii, že si môžu diktovať.
Pozri, ak by sa, čisto hypoteticky, stalo to, že by sa zrušila vyrovnávka a každý by si jazdil len svoje výkony, tak MOV-ky ZSSK, čo jazdia na ČD, by sa presunuli na vnútro-výkony v SR a B-čka ČD, čo jazdia pre ZSSK, by sa presunuli na výkony v rámci ČR - výsledok: viac MOV/NOV vozňov na výkonoch v SR a menej MOV/NOV na výkonoch v ČR, takže škodovali by na tom ČD, nie ZSSK. Vysvetlil som to jasne?

asné, takže všetky tie zahraničné súpravy, čo u nás jazdia, k nám ČD, MÁV, DB posielajú na pekné modré oči ZSSK
Ja hovorím o relácii, kde sa tie Béčka najviac vyskytujú (Praha - Žilina prípadne až do Košíc). Ty si myslíš, že keby ich ZSSK s nimi poslala niekam (buď MOV alebo nech si platia), tak by nám tu poslali Bmz? Skôr by nám neposlali nič, zrušili medzinárodné spoje a na vnútrotratich by si ich vozili s čím sa im zachce. Počet českých MOViek totiž nie je nafukovací, že áno. Nám sa dobre kecá, keď sa vozí 0,0prd vlakov a ešte sa na ne kradnú vozne z vnútroštátnych obehov,

chio:"Takže by chodili 2 páry vlakov za deň a bez reštauráku (pretože ZSSK nič nemá)"

Jasné, takže všetky tie zahraničné súpravy, čo u nás jazdia, k nám ČD, MÁV, DB posielajú na pekné modré oči ZSSK.
Btw. koľko B-čok ZSSK jazdí v zahraničí ako vyrovnávka? Určite ani zďaleka nie toľko, koľko B-čok ČD jazdí u nás ako vyrovnávka za -eer-ka ZSSK. A ani tie B-čka ČD nie sú vždy v najlepšom stave, takže to nie je vôbec v polohe, že ZSSK dáva rozpadnuté MOV-ky a dostáva za ne bezvadné B-čka.

Iný dopravca (OeBB, DB, PKP) by ich s B-čkami poslal niekam a mohli by platiť CASH (ako platia ZSSK OeBB).
Takže by chodili 2 páry vlakov za deň a bez reštauráku (pretože ZSSK nič nemá), ale hlavne by mohli šotouši onanovať nad tým, že k nám nejazdia Béčka

Celkovo ma fascinujú šotoargumenty typu:"u nás nejazdia Áčka ako jednotky" = jednotka vo vlaku nie je vôbec"u nás máme vnútroštátne rýchliky BA - KE tvorené MOVkami a NOVkami" = majú nedostatočnú kapacitu a jazdí sa na stojáka"neposielame Béčka na medzinárodné vlaky" = naše súpravy jazdia dvakrát za deň

Ad údržba v podaní ČD: stačí sa pozrieť na Horehornec, kde ČD vďaka tej "kvalitnej" údržbe, ktorí tu niektorí ospevujú, nie sú schopné udržať v obehu ani len humanizované B-čka, ktorých údržba je omnoho jednoduchšia, než vozňov -eer. Nehovoriac už o tom, že je hanba, keď ČD nemajú dosť kvalitných vagónov na vyrovnávku a v rámci vyrovnávky so ZSSK sa zmôžu akurát tak na B-čka. ČD môžu byť radi, že majú so ZSSK také nadštandardné vzťahy, že im takúto vyrovnávku tolerujú. Iný dopravca (OeBB, DB, PKP) by ich s B-čkami poslal niekam a mohli by platiť CASH (ako platia ZSSK OeBB).

zidek v Bmeer sa dá záclonka dat dolu veľmi ľahko, dokonca aj neúmyselne. Zato v Beer ju musíš odtrhnut

Keď už tu rozoberáme MOVky - od nového grafikonu budú vozne ZSSK radené okrem dnešných vlakov aj na Fatre, Hukvaldách + 2xBpeer na Landeku + 2xposilový Bmeer na Odre. To som strašne zvedavý, ako často pri "vyhlásenej" údržbe vozňov bude ZSSK schopná dodržať radenie.

362.001: Substrát český a substrát slovenský si v tomto nemusia závidieť, toto bude fakt dané neúdržbou. Ináč zaujímala by ma jedna vec: Akoto, že v Beer sú chýbajúce záclonky výnimočným javomm kým v Bmeer je problém nájsť vozeň, kde by žiadne záclonky nechábali. Nie je to tým, že Beer navonok vyzerá novšie a lepšie, a tak si aj potencionálny vandal povie, že nový vozeň ničiť nebude?

HHronec: bol to skutocne WRmee? Nebola by fotka?

UDF, pokoj. Nie každý Slovák má problém s českými vozňami.
Ja českými vozňami cestujem rád, sú zväčša čisté a kultúrne, dokonca nemám výhrady ani voči humanizovaným B-čkam... chodím s tým často Šíravou do/z práce a je to vždy vykúrené, čisté, pohodlné, so záclonkami.. opakujem, nemám najmenišie výhrady.
Nuž a musíme si priznať jeden objektívny fakt, že český vozeň rovnakého "stáří" je zvnútra vždy podstatne kultúrnejší ako rovnako starý slovenský vozeň.
Aj teda tie nešťasté Bmee, české doteraz nejakou výraznou ošumelosťou spravidla netrpia, ale keď si spomeniem na stav slovenských Bmee, trebárs čísel 009, 046, 48 spred 10 rokov.. to bol des a hrúza. Tie hrôzostrašné plechové akože dvierka na inventári u 009-ky a iné skvosty... po 15 rokov prevádzky.. no hanba. Ak by aj ČD Bmee nešli do reko, myslím, že o pár rokov pohľadovým stavom predbehnú naše reko Bmeer, Beer. Keď tak pozerám u niektorých MOV-iek na tie počarbané steny, olupujúce sa alebo popraskané obkladové dosky, odpadávajúce dverové kľučky, gumené hadice namiesto vodovodných rúriek, plechové krabičky namiesto odpadkových košov... je mi do plaču a skôr sa hanbím ako by som mal byť na naš vozňový park hrdý. A hanbiť sa môžme ani nie za ZSSK ale predovšetkým za neskultivovaný slovenský substrát, ktoré tie vozne intenzívne dekultivuje..

Kašlime na to...
Na každé z tvojich tvrdení by som mal protiargument a ty opäť a zas by sme len spamovali dokola o tom istom odpoviem ti 1 vetou:
Čas ukáže, možno drýstame obaja

@Robo: O takovém plánu nic nevím, ale na této relaci už by vás oblažovat neměly, teď si je užijeme na 300/250.