380/381
Diskusní fórum o lokomotivě továrního typu Škoda 109 E řady 380 ČD a strojích odvozených
Lokomotiva už od počátků svého zrodu má svou vlastní neoficiální stránku, která ovšem vznikla s informační podporou výrobce.
(Zbyněk)
ufo: to je článok pre verejnosť, určite nebude niekto hneď vykvákavať podrobnosti aby sa potom riešili veci okolo toho na podobných fórach.
Určite sám dobre vieš že jedna vec je mať niečo vyskúšané a spravené, druhá vec je to mať na papieri...
Určite sám dobre vieš že jedna vec je mať niečo vyskúšané a spravené, druhá vec je to mať na papieri...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/372356/
SplinterX: Ale ak je v systéme výroby kontinuita a zázemie , tak potom aj obavy s nového produktu sú menšie.
Keď vezmem , že Siemens pracuje na vysokorýchlostnom univerzálnom rušni /napr.ES 64 P-001/ od roku cca 1990 /možno aj skôr/ a stále je čo na taurusoch modifikovať a upravovať /viď rozdiel 1116-1216/ , tak si myslím , že pre škodovku preskočiť obdobie 15 rokov a byť na tej istej úrovni ako je konkurencia je nereálne.
Ale aj napriek tomu teamu zo škodovky fandím , lebo keď som bol v pvých dňoch skúšok na Velimi fotiť prekvapil ma fakt že v kolektíve sú tam všetko mladý a dravý odborníci!
Keď vezmem , že Siemens pracuje na vysokorýchlostnom univerzálnom rušni /napr.ES 64 P-001/ od roku cca 1990 /možno aj skôr/ a stále je čo na taurusoch modifikovať a upravovať /viď rozdiel 1116-1216/ , tak si myslím , že pre škodovku preskočiť obdobie 15 rokov a byť na tej istej úrovni ako je konkurencia je nereálne.
Ale aj napriek tomu teamu zo škodovky fandím , lebo keď som bol v pvých dňoch skúšok na Velimi fotiť prekvapil ma fakt že v kolektíve sú tam všetko mladý a dravý odborníci!
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/372355/
Dj: prečítaj si http://www.zelpage.cz/clanky/rozhovor---antonin-blazek-o-obnove-vozoveho-parku-ceskych-drah
hlavne toto:"Ptát se, jestli proběhl test EMC kompatibility, je tedy předčasné?
Určitě neproběhl. Proběhly oživovací zkoušky."
Johnz: O tej presnosti automatiky radšej pomlčím.
hlavne toto:"Ptát se, jestli proběhl test EMC kompatibility, je tedy předčasné?
Určitě neproběhl. Proběhly oživovací zkoušky."
Johnz: O tej presnosti automatiky radšej pomlčím.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/372354/
a ešte, nedá mi sa vyjadriť, laminátky sú síce staré kurvy, ale nepoznám menej poruchovejšiu mašinu, dokonca laminátku som skapatú možno videl len raz v živote, aj to mala urvatý zberač raz darmo starý analóg a dobré vedomosti zapojenia mašiny v majstrovej hlave sa nedajú obalamútiť...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/372350/
tak ale pri taurusoch bolo jasné dopredu, že bude rušiť KO a 380tka sa dopredu robila tak, aby ich nerušila.
taurus keĎ to tu prirovnávaš k autu. Kúpiš auto, ktoré budeš mať za rok a pol a bude ti môcť chodiť všade, alebo kúpiš auto ktoré dostaneš do pol roka a nebudeš s ním môcť jazdiť všade a ešte k tomu budeš s ním musieť jazdiť po cestách rýchlosťou aká je pre nákaldné autá? (gulaté rýchlostníky pre taurus...)
taurus keĎ to tu prirovnávaš k autu. Kúpiš auto, ktoré budeš mať za rok a pol a bude ti môcť chodiť všade, alebo kúpiš auto ktoré dostaneš do pol roka a nebudeš s ním môcť jazdiť všade a ešte k tomu budeš s ním musieť jazdiť po cestách rýchlosťou aká je pre nákaldné autá? (gulaté rýchlostníky pre taurus...)
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/372349/
taurus: SIEMENS do Polska dodáva 10 taurusov 3 roky za cenu vyššiu, než zaplatia ČD za 380 ...
ufo: "Naša" automatika bola už v tej dobe a napriek analógovej technike presnejšia. Ak nepredpokladáme, že automatika na tauruse môže byť horšia než na 1044, tak potom tá automatika stojí za dve veci, lebo na tom tauruse to občas nedokáže ukočírovať ani tak, aby to nesfúkol Mirel (stalo sa, nie raz). Že by Mirel sfúkol ARR som ešte nepočul.
ufo: "Naša" automatika bola už v tej dobe a napriek analógovej technike presnejšia. Ak nepredpokladáme, že automatika na tauruse môže byť horšia než na 1044, tak potom tá automatika stojí za dve veci, lebo na tom tauruse to občas nedokáže ukočírovať ani tak, aby to nesfúkol Mirel (stalo sa, nie raz). Že by Mirel sfúkol ARR som ešte nepočul.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/372348/
taurus
to by potom neexistoval technicky pokrok, kazdy by sa bal, ci prototyp niecoho uplne noveho bude vobec fungovat. V zivote by nevysiel na trat dieselovy rusen, lebo je iny ako parny, v zivote by nejazdili persingy, lebo su ine ako rakane ci laminatky
to by potom neexistoval technicky pokrok, kazdy by sa bal, ci prototyp niecoho uplne noveho bude vobec fungovat. V zivote by nevysiel na trat dieselovy rusen, lebo je iny ako parny, v zivote by nejazdili persingy, lebo su ine ako rakane ci laminatky
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/372346/
taurus
nehnevaj sa ale nemusíš byť hneď taký arogantný... ako som napísal "neber to osobne je to môj subjektívny názor" keby si čítal moje staršie príspevky tak by si pochopil, že gorily, peršingy, princezny a laminátky by som najradšej odposunoval do prístavu a po jednom topil v dunaji... takže asi toľko je samozrejmosťou že to čo je nové, sa musí dolaďovať a inovovať... nikdy nič z neba nespadlo dokonalé... ani sám človek...
nehnevaj sa ale nemusíš byť hneď taký arogantný... ako som napísal "neber to osobne je to môj subjektívny názor" keby si čítal moje staršie príspevky tak by si pochopil, že gorily, peršingy, princezny a laminátky by som najradšej odposunoval do prístavu a po jednom topil v dunaji... takže asi toľko je samozrejmosťou že to čo je nové, sa musí dolaďovať a inovovať... nikdy nič z neba nespadlo dokonalé... ani sám človek...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/372345/
Dj: Môj názor je podla teba zlý , keď tvrdí , že radšej objednať niečo čo tu už pár rokov spolahlivo funguje, ako to čo ešte nie je schválené a nevieš aké s tým budú problémy!!
Neobjednať si rušeň , ktorý môže byť dodaný podľa mňa do 6-12 mesiacov?Nie my si radšej objednáme niečo čo k nám možno príde o štyri ??päť??šesť??rokov.
Cena rovnaká , možno , že aj v prospech západného rušňa /Bombardier,Siemens/.
Vieš aké problémy mali 1016,1116,1014 keď prišli do prevádzky, koľkú úpravu software a podobne???Vieš aké nedostatky majú teraz??
Myslím , že nevieš!
Ty si ešte nabudený na peršinga,laminátky a gorilky ešte ako taký panic pred sexom. Ale potom asi vytriezveš.
Oni boli špička v minulosti a nie teraz.Svet postúpil ďalej.
Keď argumentuješ , že v rokoch keď si ČSD objednalo napr. Peršingy a Princezny tiež ešte neboli vyrobené a odskúšané!
Ale vtedy nebola iná možnosť.
Dnes si môžeme vyberať z viacerých ponúk a ten kto si obstaráva rušeň je v lepšej vyjednávacej pozícií.
Neobjednať si rušeň , ktorý môže byť dodaný podľa mňa do 6-12 mesiacov?Nie my si radšej objednáme niečo čo k nám možno príde o štyri ??päť??šesť??rokov.
Cena rovnaká , možno , že aj v prospech západného rušňa /Bombardier,Siemens/.
Vieš aké problémy mali 1016,1116,1014 keď prišli do prevádzky, koľkú úpravu software a podobne???Vieš aké nedostatky majú teraz??
Myslím , že nevieš!
Ty si ešte nabudený na peršinga,laminátky a gorilky ešte ako taký panic pred sexom. Ale potom asi vytriezveš.
Oni boli špička v minulosti a nie teraz.Svet postúpil ďalej.
Keď argumentuješ , že v rokoch keď si ČSD objednalo napr. Peršingy a Princezny tiež ešte neboli vyrobené a odskúšané!
Ale vtedy nebola iná možnosť.
Dnes si môžeme vyberať z viacerých ponúk a ten kto si obstaráva rušeň je v lepšej vyjednávacej pozícií.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/372344/
Keď to porovnávaš s lietadlami tak popri veľkých hráčoch /Airbus,Boeing/ si predstav menšieho výrobcu lietadiel s pekným designom , peknými parametrami na propagačných materiáloch , aľe lietadlo ešte nikdy neletelo a výrobca začal vyrábať lietadlá po dvadsiatich rokoch.
Netreba si to predstaviť stačí sa pozrieť na úspech brazílskeho Embraeru. V podstate aj Airbus vznikol na zelenej lúke v čase keď Boeing držal absolútny monopol v civilnom segmente a bol jediným "veľkým hráčom", ak opomenieme MDD.
Škodovka navyše nie je žiadnym nováčikom v tomto priemysle.
Netreba si to predstaviť stačí sa pozrieť na úspech brazílskeho Embraeru. V podstate aj Airbus vznikol na zelenej lúke v čase keď Boeing držal absolútny monopol v civilnom segmente a bol jediným "veľkým hráčom", ak opomenieme MDD.
Škodovka navyše nie je žiadnym nováčikom v tomto priemysle.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/372343/
Iste každý vie, prečo sa u nás nerobili výkonnejšie mašiny než mohli, výkon tu nehrá nejak rolu, mne ide skôr o funkčnosť-riadenie, Keby sme sa išli baviť o výkone môžme rozoberať Re 460ku BLSky ktorá je v podstate jedna z najtichších a najvýkonnejších mašín 4 nápravového vyhotovenia... Na našom ČSD to smerovalo trošku inam, a tie najlepšie projekty vždy boli zavrhnuté... kyklop, asynchrón a pod... mohli sme sa dostať ovela vyššie, ale v tých časoch rozhodovalo o týchto veciach to, čo bolo niekde mimo zdravého rozumu
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/372342/
Niekde na internete bolo aj odborné video-reportáž o tom, aký rozdiel je medzi pendolínom a peršingom, odporúčam vidieť... pendolíno nedokáže niektoré základné veci čo peršing dokáže už desiatky rokov...
Podobne keď páni čo prišli "oboznámiť" čechov s ich výrobkom - pendolinom, videli čo dokáže AVV na českých elefantoch a ešusoch, tak len so zatajeným dychom pozerali, a hambili sa že pendolino nič také nemá a že oni v živote v žiadnej krajine nič také ani nevideli.. aby vlak dokázal byť odvezený sám, aby vedel reagovať podla traťových pomerov, návestných znakov, zastaviť na meter presne v každej zástavke a stanici, bez toho aby rušnovodič spravil nejaký zásah na ovládacie prvky rušňa... všetka česť... tie vlaky by dokázali už teraz jazdiť bez rušnovodičov, samozrejme sú isté kritéria ktoré to nedovolujú tak rušnovodíč ma k dispozícii jedno tlačítko s ktorým sa hrá celú dobu "a jedem"
Podobne keď páni čo prišli "oboznámiť" čechov s ich výrobkom - pendolinom, videli čo dokáže AVV na českých elefantoch a ešusoch, tak len so zatajeným dychom pozerali, a hambili sa že pendolino nič také nemá a že oni v živote v žiadnej krajine nič také ani nevideli.. aby vlak dokázal byť odvezený sám, aby vedel reagovať podla traťových pomerov, návestných znakov, zastaviť na meter presne v každej zástavke a stanici, bez toho aby rušnovodič spravil nejaký zásah na ovládacie prvky rušňa... všetka česť... tie vlaky by dokázali už teraz jazdiť bez rušnovodičov, samozrejme sú isté kritéria ktoré to nedovolujú tak rušnovodíč ma k dispozícii jedno tlačítko s ktorým sa hrá celú dobu "a jedem"
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/372332/
suhlasim. Kontinuita musi byt. A Skodovka nou presla, aj ked poslednych 15 rokov vdaka ekonomickej situacii predstavuje dieru. Ale mame tu napr. 471ku, vela veci vyvinutych pre 471ku je pouzitelnych aj pre 380ku. Potom je tu napr. 114ka, nove elektricky a pod. Teda az taka diera to nie je