Burza VLAKY.NET - skúsenosti a postrehy

Pekný deň prejem všetkým
Pripájam svoje postrehy. Čo sa spomínalo s predávajúcim ''Denisa'', neviem či chce vôbec niečo predávať alebo tu len zo srandy dáva inzeráty. Proste chcel som od nej niečo kúpiť. Tak som písal e-mail, po týždni znova, potom som písal sms či má čas a môžem zavolať a nič nulová odpoveď, tak si vravím no kašlem ta.

Čo sa tu spomínal inzerát s priepustom za 148€. Ak niekto predáva za účelom: **''kúpim stavebničku spravím to a strelím to raz toľko aby som zarižoval''** alebo **''robil som to ako napr. stojan na fotenie ale už sa mi to nepáči tak dám to za cenu materiálu + robota - 15% z ceny, že to už je z druhej ruky''** tak OK. Ale takéto ''špekulácie'' by som vôbec ani neriešil a ešte za takú cenu, buď vymazať inzerát alebo ho upozorniť, že toto je burza a nie e-shop najlepšie ignorovať ak bude spamovať vymazať inzerát! Áno človek do toho vkladá čas a prácu ale buď si založím živnosť alebo to dám za cenu prijateľnú ako, že je to z druhej ruky aj keď je to nové.

Táto stránka je perfektná pre všetkých priateľov skutočných aj modelových železníc ale *BURZA* by mala prejsť už nejakou aktualizáciou a to hodnotenie kupujúcich aby ten čo kúpil mohol odporučiť alebo kladne/záporne ohodnotiť. Trvalo vytvorený účet ak chce niekto pravidelne niečo predávať, nie že niekto streli jednu vec a ahoj, čav nato tu je bazoš a iné. A aj ten čo chce nakupovať mať trvalo vytvorený účet. A najlepšie aby ''biznis'' prebiehal len cez formuláre alebo poštu tu na stránke nie cez emaily alebo niečo iné. Zaviesť moderátora aby v prípade nejakej ''nekalej'' činnosti mohol moderátor rozhodnúť a mohol použiť skutočné dôkazy a vierohodný zdroj.

Myslím že by bolo dobré urýchlene vyriešiť ten problém s obrázkami v rámci burzy. Viď aj napríklad posledný inzerát užívateľa PAPPA_CHUBY, kde sú obrázky riadne ''zmršené'' a prakticky bezcenné, zatiaľ čo na modelbazari sú tie obrázky veľmi pekné - a pochybujem že ich pappa_chuby takto zmršil sám (vychádzajúc aj z mojej osobnej skúsenosti, kde mi boli obrázky takto dehonestované tiež).

Terajšie technológie (napr.Laser-cut) ponúkajú úplne iné možnosti ako tu boli pred 30-timi rokmi. To je snáď každému v tomto pléne jasné!!! Ale nechcem tým znevážiť prácu ''marošinu'', ktorý je pre mňa majster papiera. Aj s novými technológiami je treba vedieť pracovať. Chcem prízvukovať, že ja by som nedokázal v programe nič nakresliť, potom to vyrezať pomocou Laser-cut-u. Takže pre mňa sú aj nové technológie na draka. Aj Vaša stanica ''mikinko'' je jedinečný a pre mňa obdivuhodný model, aj Igiho moduly sú veľmi pekne spracované a plne funkčné a aj úložné boxy ''Andrejuško1'' sú dokonalé. Dnešné možnosti v modelárčine sa nedajú porovnať s možnosťami s pred 30 rokov. Ale nakoniec priznávam, že danú maketu gorily by som však je osobne nekupoval. Len som písal o inej kategórii modelovania, keď niekto sám nakreslí diely, potom ich vystrihne (vyreže), následne napasuje (podľa možností) a potom nafarbí a teší sa s neho. Po tridsiatich rokoch sa možno niečo stalo a niekto neznalý to teraz predáva. Neviem aký je príbeh toho modelu, ale hodín modelárskej práce za ním vidím.

Asi tak Igi. Je rozdiel hodnoty práce, keď niekto kope celý deň a vykope krásny ''rigol'' na položenie kábla, a keď niekto kope celý deň a výsledok je ten, že to treba len zahrabať a vykopať nanovo ... Keby to bolo v kvalite, akú tu predvádza marošina prípadne ďalší, nepoviem ani muk. Ale toto asi len podpáliť, natočiť horenie na video a hodiť na YB :-)

Tu nejde ani tak o časovú náročnosť, ako skôr o celkové prevedenie makety.

Igi: ... myslím, že na tomto modely niekto odviedol poriadne veľa práce a tu by som povedal, že je to model jedinečný a sám nemám vedomie, že by takáto stavebnica existovala. Preto myslím, že cena je adekvátna, lebo podľa mňa je to od základu ručne vyrábaný model. Toto nie je len mechanické poskladanie presne vyrezanej stavebnice. Inak ten model vyzerá ozrutne. Tu boli odvedené hodiny a hodiny modelárskej práce. Tento model je z úplne inej kategórie. Toť môj názor.

Na rozprúdenie debaty máte v burze model na predaj za 600€.

Hello... co mam pridat jednu 0 k fabrike? :=D

Ja by som to uzavrel takto :
- cena je podľa mňa privysoká a určite nezohľadňuje cenu materiálu a vynaloženej námahy. To je podľa mňa fakt, ktorý vieme ako modelári ohodnotiť. Ja by som sa pri prípadnom predaji priblížil k hodnote, akú uviedol groove.
- keď to niekto predáva za takú cenu je to jeho vec - otázka je, či mu to niekto kúpi. Ak áno, je to jeho šikovnosť to takto draho predať
- keď to niekto takto draho kúpi, je to tiež jeho vec. Asi sa v danej oblasti nevyzná alebo možno vyzná ale nemá čo s peniazmi.

Pekný večer, a neberme to tak vážne. :-) :-) :-) ...

mikinko ja bych ten most ohodnotil na cenu 60 eur......Ps:Ináč je pekný.

Ctené panstvo, amozrejme, že až tak menej inteligentný nie som, že by som finančne ohodnocoval čakanie na zaschnutie lepidla. Ste to vzali trošku z inej strany. To bola reakcia, ako sa akože za dve hoďky zmákne taká robota. :-O

Ruku na srdce, fakt si myslíš, že cena práce na tomto priepuste je 110-120 €? Trochu stranou už samozrejme ponechám otázku, načo by komu taký priepust vlastne bol ...

Andrejusko1: ... znovu ide o nepochopenie (ale asi nie naschval, to by som predsa u Vás nepredpokladal). Ja som písal 2hod. intenzívnej práce a nie čakanie na zaschnutie lepidla. To potom naozaj nevychádza. No potom by som rád pod Vami pracoval, keď by ste dokázali platiť aj za čas, ktorý by som presedel pri čakaní na zaschnutie lepidla. Ale ako ste uviedli, ani podľa Vás ten čas, ktorý ste uviedli pred tým nejako nesedí. Ale mne je to jedno, kľudne si pri čakaní na zaschnutie lepidla sedte nečinne a potom si to do svojich modelov nezabudnite zarátať. Mne je to nakoniec jedno, len som sa odvážil Vám oponovať a to bola asi moja najväčšia chyba, už ako zvyčajne. Ale u Vás mi nejako prestáva prekážať. Tak do zmodelovania priateľu.

Aby sme trošku objektívneho nadhľadu vniesli. Vyplatím dotyčnej slečne dcére, ktorá za 2 hodiny zbastlí ten ''priepust'' do takého stavu, ako je na foto v inzeráte a to vo výške rozdielu obstarávacej ceny kríkov, štrku,lepidla, patinovacieho prášku a koncovej predajnej ceny vo výške 148 EUR. Ako jediný relevantný dôkaz beriem živé 2-hodinové video bez zostrihu. A keď sa tvárime, že to v pohode 10 ročné dievča zbúcha za dve hoďky, tak mi niečo uchádza. Ja osobne ( a to už som toho ohľadom krajiny čo to vybudoval) mám dobrý pocit, ak čokoľvek, čo sa týka lepenia, má svoj dostatočný čas na zaschnutie. Verte mi, pri ''zalievaní'' štrku, alebo zmesi štrku a zeminy lepiacou zmesou, resp. pri jemnocitnom lepení trávnatých foliáží som si istejší, keď 12- 16 hodín minimálne to nechám v pokoji schnúť. Ako by potom chcel mať ten neznámy majster/majstrová za 2 hoďky ceú diorámku hotovú?Aj s patinou? Ja by som rád videl, ako by to ktokoľvek z vás zbastlil za 2 hodiny a v takom prevedení. A opäť sa budem opakovať. Keď sú na burze v ponuke veci, (napr. vagón-sety)ktoré ľudia nakúpia v obchodoch a za pár dní /týždňov ich vychŕlia zo 100 eurovou a vyššou prirážkou, to nikoho nerozkýve. Pritom v tých prípadoch je pridaná hodnota nula. To je len holý nákup-predaj. Tu bola aj nejaká pridaná hodnota práce a aj kvality tej práce. Čo sa pripomenky a zábradlie týka, tu si treba lepšie pogúgliť fotku produktu a zistíte, že to jedno zábradlie je od výrobcu také redukované.

Aj mne sa tá cena zdá dosť prehnaná.....ale na druhej strane,je tu ponuka,len či na ňu niekto zareaguje.....

Takto, nech si každý predáva čo chce a za koľko chce - pokiaľ sa nejedná o podvodné konanie samozrejme. Moja poznámka bola samozrejme ironická, nakoľko mi ako modelárovi je jasné, že cena 148 € je uletená. Stavebnicu na SVK kúpim za niečo vyše 20 €, zlepené je to fakt za chvíľku (ako tu už bolo písané písal). Pár trsov trávy a kríkov, trochu lepidla ... pridaná hodnota sa mi zdá fakt úplne minimálna.
Samozrejme, neznevažujem niekoho modelársku činnosť, ale v tomto sa predávajúci fakt trochu precenil. Ak by som to bral ekvivalentne, tak potom stanica, ktorú som postavil (stavba, úpravy stavebnice, vytvorenie a inštalácia interiéru, osvetlenie, patina, doplnky) by v tomto prípade na burze stála cca 5.000 - 7.000 € .... a ešte by som mal pocit, že som to staval spoly zadarmo ...

jepees: ... presne tak. (y)

Pre porovnanie inzerát jstrains predaj fabriky.

Andrejusko1: no nedá mi aby som si (pri všetkej úcte k Vám) dovolil oponovať. Kompletná stavebnica od IGRA model stojí 680,-Kč (cca 27€ + pošta z Čiech 10€ = 37€). Nehnevajte sa na mňa, ale takúto stavebnicu poskladá moja 10 ročná dcéra za približne 2hod. intenzívnej práce. Samozrejme je potrebné doplniť nejakú tú trávičku, drny a kríčky. Ako tak pozerám, tak ani zábradlie nie je kompletné (asi mu niečo nevyšlo, alebo to bol zámer?). Jak počítam, tak počítam cena 148€ ja poriadne prehnaná a premrštená. Je dobré, že sa na takýchto inzerentov upozorňuje. Ja si myslím, že cenu chcel napísať správne, len zabudol desatinnú čiarku. Takže cena 148€ sa aj mne javí ako ''magorstvo''. Pri takýchto inzerátoch sa neviem ubrániť pocitu, že tu už vôbec nejde o modelárstvo, ale o hnusný biznis. Ale na druhej strane verím, že sa za túto cenu nenájde nikto, kto by to kúpil. Uverejním aj obrázka, aby sme po čase vedeli o čom (alebo na čom) sa vlastne bavíme. Ale tak nakoniec, ja som svoje s ''láskou'' stavané koľajisko (5.20x2.20m) nepredal, ale rozpílil a skončilo v triedenom odpade a čo sa nedalo vytriediť, tak to išlo do komunálneho odpadu.

Ak dobre čítam a vidím panstvo, tak poskladané, ozelenené. Koľko času trvá taká robota? 15-20 hodín? A teda aj samotný matroš niečo stál. A čo zistíme? Že ono to až také ''magorstvo'' nie je. Či? Keď by sa náhodou stalo, že musíte predať koľajisko, alebo milovanú diorámu..... Nehovorte mi, že za cenu koľajníc, 2 m2 OSB dosky a troch vreciek trávy by ste to predávali...... :-).