WWW.VLAKY.NET

Zbyněk: No, rád bych nabídku využil, ale bohužel nemůžu. Jsem pod státní službou a vzhledem k příšerné pověsti, co VN mezi odborníky mají, mám docela potíže i s publikováním článků- tolerují se mi právě jen ty cestopisy. Takže ani o vnitrostátní dopravě psát nemůžu- a že bych někdy (když to tady vidím) i celkem chtěl. Ale věřím, že v případě zájmu by se nějaká posila do redakce našla- ostatně bych spíše hledal na Slovensku, aby tu byl někdo, kdo rozumí slovenským tématům. Takhle se totiž nemůžu zbavit dojmu, že spousta potenciálních slovenských autorů sem nepíše proto, že se jim nechce něco tvořit pro z jejich pohledu čistě český web.

AD 1) - reportéra si musí magazín i vychovať. Keď mlaďochovi vrátia tretí -štvrtý článok, že to stále nie je dobré, tak piaty ani nenapíše. Čiže v určitých prípadoch je možné nekvalitu tolerovať a prijať, pokiaľ je to daň za pokrok s perspektívou rastu... Ale je pravda, že nejden článok je tu iba pre to, aby bol. A je to z tých článkov aj cítiť. A o to asi ide.

AD 2) čo može redakcia urobiť pre to, aby získala niekoho, kto bude ochotný písať? Možno by stálo za to urobiť vekový priemer reportérov...

A áno, treba rozlišovať medzi článkami do počtu a článkami, ktoré nie sú na prvom mieste v sledovanosti, avšak sú nadčasové.

Tie "pačiaky" pod článkami sú o ničom, to som už neraz písal, podľa mňa sú i brzdou diskusie. Tá pred romi bývala všeobecne rezsiahlejšia než je dnes...

Redakce nespatřuje, redakce (už léta) nefunguje. Redakci vlastně tvořím já a (od nedávna) Dominik. Dominik si jistě něco plánovat může, já - vzhledem k chmurnému verdiktu pánů a dam v bílých pláštích - už nikoliv. Proto Ti zcela vážně (v mé situaci humory končí) nabízím svou pozici a pak budeš moci místo planých diskusí prakticky konat.

Zbyněk: Samozřejmě, přesně tuhle odpověď jsem čekal a proto se mi do téhle diskuze vůbec nechtělo. Ono už to tu několikrát bylo a k ničemu to nevedlo. Snad jen dva dotazy zvědavého uživatele bych měl:
1) Domnívá se redakce, že publikovat bezhlavě úplně cokoliv, co sem přijde, bez nějakého výběru a nároků, je nejlepší cesta, jak vytvořit zajímavý železniční web? Podotýkám, že právě v tomhle internetovém úložišti vidím největší problém těchto stránek.
2) Že tady je velmi málo článků ze Slovenska je očividné a neméně očividné taky je, že zrovna Slováci by svůj web tohoto typu potřebovali víc, než Češi- v ČR je přeci jen větší výběr šotowebů, na Slovensku není vlastně vůbec nic. A že by články ze Slovenska měly vysokou čtenost, to celkem rád věřím (zvlášť, když to původně slovenský web byl). V čem spatřuje redakce důvod, proč o vlaky.net Slováci zcela viditelně ztrácejí zájem a hodlá s tím něco dělat?
Jen bych ještě podotkl, že teď přístup k údajům o čtenosti článků mám taky a nedomnívám se, že by cestopisy nějak výrazně zaostávaly za vnitrostátními tématy. Hodnoty 3000 přečtení dosáhnou v řadě případů taky (stejně jako vnitrostátní témata), ale na rozdíl od úložiště vnitrostátních fotek mají tendenci generovat přečtení v čase. Takže po pár letech mohou mít klidně 5-10 000 přečtení, protože se na ně dívají ti, kdo se do daných míst chystají. Přičemž cestovní plány se zpravidla nekryjí s termíny vydávání článků na VN.
maxipes: "zájem o vláčky, o jejich historii i o hezké kraje"... No, já jen, že článků na tohle téma je tady opravdu jako šafránu. O historii a zajímavostech českých tratí už jsem tady nečetl dlouho nic, o vozidlech (klidně historických) taky ne a těch zajímavých témat by se našly kvanta. Zato jak Radečka jela na Slovácko a vyfotila tam spoustu vláčků (aniž věděla proč) je sice jistě zajímavé pro tatínka a maminku do alba na památku, ale co to řekne běžnému čtenáři? Nebo jak jel pan Šmídek před léty s kamarádem na JHMD a našlehali tam (opět evidentně bez rozmyslu) tuny fotek. Osobně můžu říct, že bych se tu rád informačně hodnotných článků na vnitrostátní témata dočkal, ale zatím čekám naprosto marně.
ad dotazník: Já myslel spíš dotazník, co by čtenáři na tomto serveru chtěli vidět a co nechtěli. Něco, kde by bylo vidět, kolik lidí přesně hlasovalo, kolik chce to a kolik ono. To už je statistický soubor a s tím už se dá pracovat. Ti, co klikají na články mohou být velmi rozdílní lidé a data takto zjištěná mohou být v nejlepším případě čistě orientační. Konec konců- kdybych v tom viděl nějaký přínos, tak není problém použít 10 počítačů a z každého zvlášť zakliknout líbí se/nelíbí se. Sám s počítači neumím, takže nepomůžu, ale v případě zájmu bych mohl zaangažovat kamaráda ajťáka (s jehož zájmy se směřování VN taky hodně míjí, takže je jedním z těch, co čtou jen ty cestopisy, protože z vnitra tu nic smysluplného není- o to smutnější, že to je člověk, kterého by to vnitro zajímalo víc), a něco by se snad v téhle věci připravit dalo.

To určitě. Nad strukturou tematické náplně našeho magazínu bychom mohli (jako SZKV) mudrovat tehdy, kdybychom ji byli schopni ovlivnit. Jenže my zveřejňujeme vše. co nám do pošty dorazí (až na naprosté minimum zcela nepoužitelných příspěvků). Odtud se odvíjí i nesmyslnost návrhu na další způsoby zjišťování čtenářských preferencí.

Jeden ostatně existuje, ač se o něm nikdo z diskutujících nezmínil: návštěvnost stránek. Ten sice vidí jen členové redakce a reportéři, ale nebyl by problém zpřístupnit jej všem. A když se na to podívám z této perspektivy (jakkoliv ani ona exaktní není), největší zájem je o příspěvky s tématikou slovenskou. Zahraniční cestopisy mají naopak návštěvnost vesměs nízkou.

Já za sebe řeknu, že bych zaklikl vše. Jde spíše o kvalitu a obsáhlost konkrétního článku. Jde o to, že články o tuzemsku jsou většinou daleko méně kvalitní než ty ze zahraničí, kam jen tak nějaký šotouš nejede (Německo je šotoušsky dost nudné - žádné mašinky a přepřahy, všude unifikace). Ono je dost podstatný rozdíl, zda někdo sestaví článek trati, kde se bude rozplývat nad pomalými jízdami a přepřahy, přičemž už nic jiného nenapíše a přidá jen 200snímkovou galerii. Něco jiného by bylo v textu shrnout minulost tratě, popsat a analyzovat současnost a navrhnout změny, které by byly přínosem. To je právě ta kvalita, která mi na vnitro-VN chybí.

od http://www.vlaky.net/zeleznice/spravy/6224-Do-zeme-taktu-a-navaznosti-2-dil-Cottbus-Berlin/#diskusia

1) jsou tu pořád stejní lidé (a mnoho jich není), kteří v případě cestopisů o daných místech mnoho nevědí - kde tedy bereš přesvědčení, že o cestopisy z ciziny je tu enormní zájem a že kdyby se tu vyskytovaly častěji, byl by VN čtenější a okruh stálých diskutérů by se rozšířil, diskutovali by i ti, kteří o daných místech mnoho vědí? Ono je to možná jinak: Zájemci o cestopisy a cestování mají své úplně jiné stránky, ne zaměřené jen na dráhu a MHD. Kolem VN se soustředí hlavně ti, co mají hlavně zájem o vláčky, o jejich historii i o hezké kraje, kudy koleje vedou, a občas se také rádi dozvědí něco o tom, jak to jezdí v cizině. Chceš jim (včetně mě) ušlapat tuto oázu?

2) klikací dotazník : On tu jeden už je, Páči sa mi , ikdyž to je dosti hrubý ukazatel oblíbenosti, mnozí na něj klikat zapomínají, např. občas i já. . Ala mohla by se tu pro zajímavost vypsat klikací anketa, kde by bylo několik tématických položek (historie - současnost - vývojové trendy - železniční oslavy a veřejné akce - VRT - lokálky - MHD - cestopisy z ciziny - toulání po vlasti...) a účastníci by k nim psali body podle výše svého zájmu o téma + okénko pro další připomínky. Jestli někdo umí takový formulář vyrobit, nechť ho vyrobí a zařadí do VlakyNetu.

To si myslím i já....

Shalomek: Možno sa len Bufalo pomýlil.

Tak se asi nedozvím, proč jsem byl jmenován ...

To si ovšem neobjavil Ameriku, ale chvála za to

Udělal jsem takovou menší ukázku toho, jak by se dalo navázat na téma a odbočit trochu jinam a přitom nerušit ty, kterým vadí OT: V http://www.vlaky.net/zeleznice/spravy/6213-Do-zeme-taktu-a-navaznosti-1-dil-Liberec-Zawidow/1#diskusia , příspěvek 20.9.2016 7:47, jsem udělal výhybku do http://www.vlaky.net/online/diskusia/tema.asp?lang=1&hit=0&id=230162&action=1 .

maxipes -ži si v tom svojom svete a buď šťastný...

tratovak: Když lidi začnou diskutovat o něčem jiném, může to být známkou toho, že se původní téma článku už vyčerpalo. Co např. pořád psát o tom, jak vrátit na koleje (nobo raději do šrotu) vypadlý jeřáb? O čem diskutovat dokola v případě nehody, když příčiny nejsou dosud vyšetřeny (např. vjel-li traktor na červenou nebo tam uvízl, když ještě blikala bílá, kdo může za uvolnění jeřábu atd.) a až budou vyšetřeny, tak se to stejně nedozvíme, protože páni novináři už to ztratí ze zřetele. No tak se začalo diskutovat o tom, jak se dají nadměrná břemena zdvihnout bez jeřábu a je-li pevnější laminát nebo plech, což konec konců taky souvisí s tématam, jak ukazují snímky.

(P.S. Chlapci už nebudou děvčatům skládat básně? Znamená to, že oni je zatím ještě dneska skládají? )

+/- sú blbosť keď nevieš od oho ich máš. Hlavne na stránke kde sa ešte chceme baviť aspoň niekedy a aspoň trochu odborne. Kto mi dal tie mínusy? "Kindemafia" alebo ľudia, čo tomu rozumejú? Jedno znamienko može mať kľudne váhu 100 iných...

Tie pačiaky pod článkami diskusii k článkom tiež nepomohli. Ich vypovedacia hodnota je ničnevraviaca, hoci je to moderný sposob výpovede...

Diskusia predsa nemá byť o tom dobrý/zlý, ale prečo dobrý a prečo zlý. Zmyslom diskusie je argumentácia a nie čiernobiele hodnotenie sveta...

Sa hrozím toho, že chlapci už nebudú dievčatám skladať básne a dievča si bude musieť vystačiť so 100 lajkami za deň... Ale čo je na nej také očarujúce sa už nedozvie...

Priatelia, diskutujte o čom chcete, ale prosím na určených miestach. Chápem, že určité, krátke odbočenie od témy je niekedy žiadúce, no diskutovať pod aktualitou z nehody, navyše tragickej, o plechu, lamináte, levitujúcich bremenách a ako vždy o elektrických točivých strojoch... Máme diskusné fórum s 353(!) odomknutými diskusnými rubrikami. Neverím, že pre vás zaujímavá téma nezapadne do rámca žiadnej z nich. Priestor pod akutualitami zanechajte, prosím, téme aktuality a v prípade potreby si tam nalinkujte pozornosť do príslušného diskusného fóra.

Samostatnou kapitolou je elementárna slušnosť diskusie. Nedá sa nevšimnúť, že jeden, čerstvo z klietky vypustený jedinec, sa nepoučil a musí s povýšenectvom sebe vlastným, z výšky svojho ega, kázať o svojich pravdách. Čudujem sa jeho (v zásade vždy dvom) diskusným partnerom, ktorých si inak vážim, že sa s ním púšťajú do debaty a - čo je horšie - minimálne v jednom prípade majú tendenciu klesať na jeho úroveň.

A nakoniec: Úvahy o pluskách, mínuskách, či iných vychytávkach sú zaujímavé, ale pri súčasnom stave veci čo sa personálneho obsadenia redakcie a administrácie týka, zhola utopistické.

Bufalo: Můžeš mi prosím sdělit, na jaký příspěvek jsi reagoval těmito slovy:


Shalomek: Čo znamená slušne debatovat? Čím sa previnil? Nie, že by som bol zvedavý, ale aby som sa aj ja poučil do budúcna a náhodou sa niekde nepreriekol a za nejaké nevhodné slovíčko nedostal vyhazov.

maxipes - radšej nevymýšľaj, lebo budeš medzi prvými, čo BAN dostanú. Keď vidím, že za pár hodín v diskusii pribudlo niekoľko príspevkov, rozkliknem ju a vidím, že to máš na svedomí Ty a ážetďák, tak to rovno zatváram. Lebo bez ohľadu na to, o čom reportáž je dokážete zafloskuliť čokoľvek...

SplinterX - ako vraví moj kolega - keď stojíš proti 20, tak možeš mať akurát názor - pravdu mať nebudeš. Viem si predstaviť, že určití ľudia, možno vrátane mňa, by boli veľmi rýchlo vymínusovaní...

Čiže nechal by som to ako to je. Od toho sú admini aby web spravovali a starali sa aj o tieto veci. Síce niekedy uletia (pravda vec názoru), ale tie úlety by verejné pranírvanie príspevkov nijak neeliminovalo, len by dostalo iný rozmer ...

Dobrá, pak ale více využívejme Fórum. Prostě kdo má potřebu navázat na dané téma vlákno o něčem tématicky dalekém, udělá odkaz do Fóra a bude tam pokračovat. Taky se to dá udělat tak, že se tu založ jaká-si Zeď nářků, počká se, až se k určité věci lidi dosyta pohádají a vyplkají a za pár dní se to smaže.

Tak ako hodnotiť...teoreticky ak sem napíšem hocijaký príspevok, polovica čitateľov môže so mnou súhlasiť a dá plus, druhá polovica nemusí súhlasiť a dá mínus. Teoreticky budem stále na nule. Ak tu začnem vypisovať veci od veci nesúvisiace s témou tak ma právom väčšina vymínuskuje. Ono aj tá hranica maximálneho počtu trestných bodov závisí od počtu čitateľov daného fóra aby sa obmedzil vplyv antipatie voči konkrétnej osobe aby hodnotenie bolo čo najobjektívnejšie. A samozrejme príspevky obsahujúce urážky konkrétnych osôb, nadávky, hanobenie skupiny obyvateľov, navádzanie na porušovanie zákonov treba mazať bez milosti