714/730/731/735/736
Diskusia o rušňoch radu 714/730/731/735/736.
____________________
Více o řadě 735:
Lokomotivy řady 735 (ex T 466.0)
(Zbyněk)
Škoda Favorit prototypy: http://www.youtube.com/watch?v=FhDq8lQ2qaQ&feature=related
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/523122/
Mino 66621 : tu ich máš: http://www.youtube.com/watch?v=Al7GVk_r0wk
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/523121/
362.002: tomu s cenou neprotirečím 
...keď bolo niečo vyvinuté hej tak to už raz bolo... keď ujo v rámci diplomovky vymyslel väčšie zautomatizovanie výroby svetlometu (čo by oi prinieslo výrazné skvalitnenie výroby a samozrejme väčšiu rýchlosť výrobného procesu) Škody Favorit bolo mu vyučujúcim prikázané diplomovku od základov prerobiť zo slovami viete čo ste vymysleli? pre váš inovatívny nápad príde o prácu polovica pracovníkov od svetlometov! to nemôžeme dopustiť.... a tu ja kameň úrazu prečo sa to robilo tak ako sa to robilo.....
...keď bolo niečo vyvinuté hej tak to už raz bolo... keď ujo v rámci diplomovky vymyslel väčšie zautomatizovanie výroby svetlometu (čo by oi prinieslo výrazné skvalitnenie výroby a samozrejme väčšiu rýchlosť výrobného procesu) Škody Favorit bolo mu vyučujúcim prikázané diplomovku od základov prerobiť zo slovami viete čo ste vymysleli? pre váš inovatívny nápad príde o prácu polovica pracovníkov od svetlometov! to nemôžeme dopustiť.... a tu ja kameň úrazu prečo sa to robilo tak ako sa to robilo.....
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/523116/
ufo: Úspech bude mať väčší to, čo bude mať lepšiu reklamu a renomé firmy. A tam je na tom jednoznačne lepšie Siemens. Hoc by bola aj 109-ka lepšia.
Pevne dúfam, že Vectron bude na rozdiel od svojich predchodcov - primitívnych bujakov mať už aspoň nezávislú EDB.
Už hádam túto "vymoženosť" soudruzi zo Siemensu stihli od 35 ročných goril konečne okukať.
Pevne dúfam, že Vectron bude na rozdiel od svojich predchodcov - primitívnych bujakov mať už aspoň nezávislú EDB.
Už hádam túto "vymoženosť" soudruzi zo Siemensu stihli od 35 ročných goril konečne okukať.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/523111/
mino66621: ...podľa mňa si 120/105 žiadali niečo viac ako len modernizovaný motor zo 110...
ziadali-nežiadali, v tej dobe to bola len modernizácia 100/110 alebo dnešným obľúbeným faceliftom a aj tak väčšina konštruktérov pracovala na modernejšom favorite. Bola iná doba a keď bolo niečo vyvinuté a fungovalo to, nebol dôvod vyvíjať od základu niečo úplne iné. Vtedy sa peniaze investovali zväčša do robotníckej triedy nie do vývoja. Koniec koncov aj motor 1,3 vo felicii má základ v 110-ke. Všetko novšie už je VW, vrátane 1,6. A ešte k tým BMW, Mercedes a podobné. Áno sú technicky úplne niekde inde, ale boli aj sú niekde inde aj cenovo.
ziadali-nežiadali, v tej dobe to bola len modernizácia 100/110 alebo dnešným obľúbeným faceliftom a aj tak väčšina konštruktérov pracovala na modernejšom favorite. Bola iná doba a keď bolo niečo vyvinuté a fungovalo to, nebol dôvod vyvíjať od základu niečo úplne iné. Vtedy sa peniaze investovali zväčša do robotníckej triedy nie do vývoja. Koniec koncov aj motor 1,3 vo felicii má základ v 110-ke. Všetko novšie už je VW, vrátane 1,6. A ešte k tým BMW, Mercedes a podobné. Áno sú technicky úplne niekde inde, ale boli aj sú niekde inde aj cenovo.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/523109/
69Er: Áno, a preto 109E treba porovnávať s Vectronom, aj na skúšobnom okruhu sú spolu. Čo bude mať väčší úspech? 
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/523107/
ufo: Aháááá... za to, že ich behajú desiatky sú super. Vieš, ktorý bol podľa tejto tvojej logiky absolútne najlepší rušeň na svete?
No predsa čmeliak! Však tých behali tisíce.
109E už jazdia a jazdia v celku dobre. Že začínajú len teraz? Nezabúdaj, že v čase, keď sa začala 109-ka vyvíjať ako samostatný rušeň (nie na báze Traxxu, nie na báze 85E), už desiatky Taurusov zodreli v oblúkoch tisíce koľajníc.
No predsa čmeliak! Však tých behali tisíce.
109E už jazdia a jazdia v celku dobre. Že začínajú len teraz? Nezabúdaj, že v čase, keď sa začala 109-ka vyvíjať ako samostatný rušeň (nie na báze Traxxu, nie na báze 85E), už desiatky Taurusov zodreli v oblúkoch tisíce koľajníc.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/523105/
SplinterX preboha, kým začneš dačo písať zas, daj si dobošku. Dve, tri... alebo sa choď hrať niekde, urobíš najlepšie.
Ak dovolíš, tebou popisovaný motor nazvem "Splinterov motor" pretože to pracuje úplne na odlišných fyzikálnych princípoch ako nafový alebo benzinový.
Ja zatiaľ budem usilovne hľadať na motorových rušňoch škrtiacu klapku nasávaného vzduchu.
Palivové čerpadlo... koxooooo... vieš ty čo vôbec robí to palivové čerpadlo a v závislosti na čom dodáva množstvo nafty?
Načo vôbec montovali na rušne združené a iné regulátory, načo sú hrebeňové tyče, keď všetko rieši palivové čerpadlo...
Takže dízlak má najlepšiu účinnosť na voľnobehu? No zbohom! Potom tie rušne v depe po odstavení ani nestopujme.
Ak dovolíš, tebou popisovaný motor nazvem "Splinterov motor" pretože to pracuje úplne na odlišných fyzikálnych princípoch ako nafový alebo benzinový.
Ja zatiaľ budem usilovne hľadať na motorových rušňoch škrtiacu klapku nasávaného vzduchu.
Palivové čerpadlo... koxooooo... vieš ty čo vôbec robí to palivové čerpadlo a v závislosti na čom dodáva množstvo nafty?
Načo vôbec montovali na rušne združené a iné regulátory, načo sú hrebeňové tyče, keď všetko rieši palivové čerpadlo...
Takže dízlak má najlepšiu účinnosť na voľnobehu? No zbohom! Potom tie rušne v depe po odstavení ani nestopujme.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/523103/
362.002: doma máme áno moderné (2007-8 rok výroby) ono technický pokrok máš výrazný aj teraz ale vtedy sa mnohé veci vyvíjali skokovo a podľa mňa si 120/105 žiadali niečo viac ako len modernizovaný motor zo 110..... navyše po roku 1983 sa robili s nevyhpvujúcimi motormi ale už úplne (olovnatý benzín)...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/523100/
aj jaj.. a stále dokola.. skúste si ísť sadnúť do krčmi a pokecať z oka do oka... 
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/523099/
69Er: Ťažko porovnať, desiatky Taurusov jazdia denne na osobných vlakoch 200 km/h. 109E asi žiadna.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/523096/
Nehovorím o tom, že všetko, čo je skryté pod rámom skrine, je neprístupné pre kontrolu a údržbu.
A k tým osobným podvozkom... podvozky VÚKV a neskôr GP200 bolo na svoju dobu technicky ďalej a pokrokovejšie ako SGP. Vieš aké pokrokové podvozky sú trebárs pod dnes zatracovaným vozňom Bt..?
Keď už sme sa rozhodli pre západnú produkciu, nechápem, prečo sme si dôkladne nepreskúmali aj prednosti takých podvozkov MindenDeutz, prípadne ak nám bola prvoradá cena, tak jedinečný, priam si dovoliť povedať geniálny francúzsky koncept Y32. Keď už, tak to boli Francúzi, kto držal prim v pokrokovosti osobných podvozkov. To pochopili bratia Česi a práve na báze Y32 vyvinuli svoje typy pre privešáky 043 či vložáky k ešusom.
A k tým osobným podvozkom... podvozky VÚKV a neskôr GP200 bolo na svoju dobu technicky ďalej a pokrokovejšie ako SGP. Vieš aké pokrokové podvozky sú trebárs pod dnes zatracovaným vozňom Bt..?
Keď už sme sa rozhodli pre západnú produkciu, nechápem, prečo sme si dôkladne nepreskúmali aj prednosti takých podvozkov MindenDeutz, prípadne ak nám bola prvoradá cena, tak jedinečný, priam si dovoliť povedať geniálny francúzsky koncept Y32. Keď už, tak to boli Francúzi, kto držal prim v pokrokovosti osobných podvozkov. To pochopili bratia Česi a práve na báze Y32 vyvinuli svoje typy pre privešáky 043 či vložáky k ešusom.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/523095/
Ako sa podľa teba reguluje množstvo nasatého vzduchu vzhľadom k potrebnému množstvu vstreknutej nafty?
Neprepĺňaný rovnako ako pri benzínovom, turbom zvýšiť tlak nasatého vzduchu, pri kompresii vplyvom vyššieho tlaku vzniká vyššia teplota a tým sa zvyšuje účinnosť motora. Na reguláciu množstva vstreknutej nafty je tam palivové čerpadlo.
Vznetový motor pracuje s chudobnejšou zmesou než zážihový, kompresný pomer je ďaleko vyšší, rovnako ako teplota vznietenia, čoho následkom motor dosahuje vyššiu účinnosť, ale tvrdím že pri určitom tlaku a určitej teplote existuje presné nejaké množstvo paliva pri ktorého vznietení je celý proces najefektívnejší a toto sa dosahuje pri voľnobehu. Ak dáš na daný teplotu a daný tlak primálo paliva tak motor postupne spomalí...
Neprepĺňaný rovnako ako pri benzínovom, turbom zvýšiť tlak nasatého vzduchu, pri kompresii vplyvom vyššieho tlaku vzniká vyššia teplota a tým sa zvyšuje účinnosť motora. Na reguláciu množstva vstreknutej nafty je tam palivové čerpadlo.
Vznetový motor pracuje s chudobnejšou zmesou než zážihový, kompresný pomer je ďaleko vyšší, rovnako ako teplota vznietenia, čoho následkom motor dosahuje vyššiu účinnosť, ale tvrdím že pri určitom tlaku a určitej teplote existuje presné nejaké množstvo paliva pri ktorého vznietení je celý proces najefektívnejší a toto sa dosahuje pri voľnobehu. Ak dáš na daný teplotu a daný tlak primálo paliva tak motor postupne spomalí...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/523093/
mino66621: Spýtam sa ťa tak... Aké máš auto? Moderné, teraz vyrábané? Myslíš že ten motor čo tam klepe je z dnešnej doby? Ja ti poviem, že vývoj začal toho motora minimálne pred 15-20 rokmi a ukončený bol 5 rokov neskôr. Do tvojho auta ho tiež len modernizovali a osadili overeným vstrekovaním, mimochodom tiež starým min 10-15 rokov. Tak sa prosím neoháňaj tým, že škoda má motor zo 70-tych rokov. Dnes je to presne to isté. Iné už bolo spracovanie, ktoré pre socialistický blok ani zďaleka nedosahovalo kvality spracovania aut určených pre západný trh. Ktokoľvek od nás, kto sa k takému autu dostal, mal vyhraté.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/523092/
Pozri sem ufo. Taurusový podvozok by som nechcel ani zadarmo. Veď to je jeden nehorázny gyroskop. Jednak na dnešnú dobu neodpustitelne veľký rozvor a potom tie separované brzdové prevodovky na čelách. Si skúšal dakedy podvihnúť predné koleso z bicykla, roztočiť ho poriadne a potom rýchlo otáčať riadidlami do strán? Skús to. Potom pochopíš, čo robí taurusový podvozok v oblúkoch pri vyšších rýchlostiach.
Tlmiče nepleť, to je úplne o inom. Vieš načo sú tlmiče? Každú podvozok na vyššie rýchlosti potrebuje minimálne 4 druhy. Vertikálny prim.vypruž, vertikálny sekund. vypruž., horizontálny priečny pre vytlmenie priečných rozkmitov skrine a horizontálny pozdĺžny pre vrtivé kmitanie podvozku.
To že si sa nechal oklamať tým, že niektoré západné mašiny majú sekundárne vypruženie skryté v skrini a polovičku tlmičov nevidno... za to ti už ja nemôžem.
Btw, vieš prečo má ešus na motorovom vozni jednu pružinu v primári dlhšiu ako druhú?
Tlmiče nepleť, to je úplne o inom. Vieš načo sú tlmiče? Každú podvozok na vyššie rýchlosti potrebuje minimálne 4 druhy. Vertikálny prim.vypruž, vertikálny sekund. vypruž., horizontálny priečny pre vytlmenie priečných rozkmitov skrine a horizontálny pozdĺžny pre vrtivé kmitanie podvozku.
To že si sa nechal oklamať tým, že niektoré západné mašiny majú sekundárne vypruženie skryté v skrini a polovičku tlmičov nevidno... za to ti už ja nemôžem.
Btw, vieš prečo má ešus na motorovom vozni jednu pružinu v primári dlhšiu ako druhú?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/523089/
362.002: hej športové usporiadanie ale čo z toho keď s technicky vzaté s motorom zo 70. rokov (na ktorom len prebehli modernizácie)
a čo sa týka motorov BMW a Mercedesu tie motory sú roky rokúce niekde inde ako napríklad škodovky.....
a čo sa týka motorov BMW a Mercedesu tie motory sú roky rokúce niekde inde ako napríklad škodovky.....
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/523081/
69Er: Neviem, o čom točíš. ŽSR automaticky dá k mašine >60kN pokiaľ nedoložíš výrobnú dokumentáciu, preto ma zaujímalo, či to nie je zatiaľ aj prípad Taurusu.
109E a bezúdržbové podvozky? Veď si spočítaj počet tlmičov.
Síce údržba Carga a pravidlo "vytečený tlmič=tlmič" tej bezúdržbovosti nijako neodporujú.
109E a bezúdržbové podvozky? Veď si spočítaj počet tlmičov.
Síce údržba Carga a pravidlo "vytečený tlmič=tlmič" tej bezúdržbovosti nijako neodporujú.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/523080/
J0HnZ: no hej troška by aj bol ale je blbosť rozprávať tu HKV a na porovnanie ponúknuť samotný motor
ale je blbosť rozprávať tu HKV a na porovnanie ponúknuť samotný motor
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/523071/
mino66621: 105-ku spomenul prvý pokial sa nemýlim splinterX a reč bola o MOTORE Škody 105, nie o koncepcii auta. A k tomu prekonanému technickému riešeniu... Motor vzadu, zadný náhon nezávislé zavesenie, ešte raz podotýkam, skutočne nezávislé zavesenie každého kolesa (nie dnešné bežné predné McPherson a zadná defacto tudá U náprava) bolo a je športové usporiadanie pohonu. 90 % dnešný športových aut má podobnú koncepciu. Tak neviem čo by si chcel technicky prekonávať. A de facto BMW, mercedes tiež využívajú zadný náhon.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/523070/
mino66621: On je troška rozdiel medzi Škodou 105 a motorom zo Škody 105 
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/523068/
