714/730/731/735/736

Ja by som tie 736-ky rozdelil na staničné posuny pre osobnú dopravu, a mohli by aj predkurovať súpravy a okrem toho by sa mali kde zaúčať mladí rušňovodiči. Tak by nemusela ZSSK platiť, Cargu za objednaný posun.

yogi, oukej, doučím sa, čo som v škole o moderných trakčných vozidlách prespal. Ty zatiaľ dovtedy poučuj lekára o chorobách, právnika o zákonoch a paragrafoch, urobíš im rovnakú radosť a osoh. Smelo do toho, si naj!

Ad.:69Er máš dosť mylné info,ale beriem tiež názor.Ako i o 1016 1116 1216 541 189 189.9 185 185.1 či 464 a tak isto i 223 2016 ER20 či iné .....vhodné je doučiť sa

...a dislokované (predpokladám, že tiež) v Nových Zámkoch.

69Er: To by som aj ja rád pochopil ten postup ZSSK - kúpiť dve HDV schopné prevádzky len na trati BA Hl.st. - Kúty...

Ale no! Nesranduj. Rusi nakupujú za ostatné roky stovky, možno až tisíce moderných mašín. Netvrdím že koncepcia alá Jermak je nejak technicky premakaná ale určite exisatuje dôvod, prečo tam uprednostnili práve domácu konštrukciu.
Na Traxxy sa osobne veľmi teším a racionálnym zmýšľaním by som mal byť vcelku rád, keby kopli do zadku zaslúžilé babičky ako rakane, laminátky.

Čo chcem počuť?
Chcem konečne počuť, prečo sa teda doposiaľ trebárs taká ZSSK neuvažuje kúpiť alebo aspoň prenajať jediný Traxx a prečo objednali naopak neschválné _asynchrónne_ 381-ky, ktoré majú mimochodom chodiť na výkonoch s netrakčnými vratnými súpravami, ktorých hlavným opodstatnením bolo, že tam _asynchrónne_ ešusy nemohli.
Ďakujem.

69Er: Stručne, je mi jedno, kto čo urobí, zale za peniaze, čo šli do 736,746,756 by Cargo malo cca o 20% menej ale za to nových strajov napr. Herkules, ktoré by nebolo kvôli norme na nákladných vlakoch Carga prevádzkovať dvojmo. Takže ešte aj úspory by boli, ktoré v prípade týchto reko strojov sú záporné.( 736 má dokonca vyššiu mernú spotrebu ako 753)

Čo sa v Rusku malo presadiť, keď od pádu železnej opony nekupujú takmer nič v porovnaní s tým, čo sa kupovalo pred r.1989?

K tretiemu odseku, VVÚŽ ŽSR robilo merania Traxxu a 189 (alebo ak chceš ES64F4) a obidva stroje podľa výsledkov môžu jazdiť na celej sieti ŽSR.
Onedlho uvidíš na starej ruskej reléovke v BA Nové Mesto prenajatý Traxx SBB Cargo na vlakoch Metransu.
ES64U4 zatiaľ nikto nechcel schváliť, merania sa nerobili, ale vzhľadom na rovnakú výzbroj ako má ES64F4, je výsledok zrejmý.
381 na 25 Hz zatiaľ schválená nie je, čo viacej chceš počuť?

nové/modernizované...
ufo, spýtam sa Ťa teda jednú vec. Teoretizujme: nemecký súkromník kúpi na prestavbu rám a podvozky zo 735-ky a postavia kdesi v Kasseli na tom modernizovaný stroj.
ZSSK dá postaviť v ŽOS Zvolen fungel novú ľahkú traťovú mašinu z gruntu, vrátane vyhotovenia dokumnetácie.
Príde s uceleným vlakom reko nemecká 735-ka a postaví sa vedľa našej novotiny. Myslíš, že jej obsluha kajúcne výjde von a pokaká sa od údivu?
Toľko k zamysleniu ohľadom "západu"; čo sú schpomní zaplatiť a čo za to chcú mať.

A teraz mimo toho, prečo predsa len v Rusku sa okrem siemensackého Velara vo väčšom nepresadilo od západných výrobcov takmer nič, hoc ako chceli ovládnuť tento mohutný, bezodný a v poslednej dobe stále solventnejší trh?

Škodovka zaspala dobu. Ešusy sú jej záchranné koleso, 380 veľký krok do neznáma, no aspoň na ČD sa ukazuje byť krokom celkom istým.
Predsa len ale;
konkurenčná ES64U4 azda na 25 Hz môže? Čo moderné mimoškodovkové vlastne na tých 25 Hz môže? Čo trebárs zo skvelého aprevádzkou overeného Taurusu u nás máme, o čo je pre nás lepší ako imaginárna 381ka?
Ak modifikujem príslovie lepší vrabec v hrsti... tak lepšia nevyrobená 381ka v Škodovke ako neschválené Taurusy jazdiace v Rakúsku.

69Er: K 736 nie je potrebné sa vyjadrovať, čo to stálo - to hovorí za všetko, takisto spoľahlivosť. A dať na vlak dve 736, či jednu 2016 je tiež rozhodujúce z pohľadu peňazí...
Škoda nech je kvalitná, ale nestíha, ani vyvíjať ani vyrábať. 189 prešla meraniami VVÚŽ ŽSR aj na 25 Hz obvodoch a to už je jej výroba vaicmenej ukončená a nastupujú za ňu Vectrony. Mnoho rokov očakávaná 380 zatiaľ len v skúšobnej prevádzke a na 25 Hz nesmie...

Prečo hneď laminátky? Nemám v úmysle obhajovať a presadzovať staré vehikle s klasickou stýkačovou reguláciou, ako to robili donedávna trebárs Poliaci;
Fakt ale je, že aj taký peršing je energeticky úspornejší ako Taurus.
Mne skôr ide o to, že trebárs prvé vozidlo na svete s asynchrónnymi motormi _bez_ predradného DC/DC meniča na js systéme 3 kV bol ešus 471. A ten preto má lepšiu energetickú bilanciu ako ktorékoľvek iné súdobé jednotky. Škodovka sa nezdá, ale nech postavila čo postavila, vždy odviedla kusisko inovátorskej práce.
No a čo som tým chcel povedať? No len poznamenať na margo západom posadnutého yogiho, že nie je len všetko zlato je od Siemensu, čo sa blyští.
A rovnako teda ani ten Herkules nemusí byť v prevádzke nejak ultra úspornejší oproti nejakej vydarenej modernizácii. Čo netvrdím, že 736 je super vydarená modernizácia, len raz ak už je tam Caterpillar, nehádzal by som to úplne do koša. Nejaká parametrovo porovnateľná kapotová funglovka s hydrodynamickým prenosom výkonu nemusí byť od 736 nijak úkrutne úspornejšia, len toľko.

PS: čo som rozprával s jedným Nemcom, s prvými ragulimi modernizovanými na Caterpillar niesú tak spokojný ako s tými, do ktorých neskôr dosadzovali moderné ruské Kolomny.

69Er: To je nejaký argument v prospech laminátky?

Yogi a ak chceš čísla, aj ja ti dám jedno. Toto sa nedočítaš v žiadnom prospekte, nuž vedz, že ctený červený bujak od Zímensu má účinnosť na striedavom systéme okolo 72-75 %.
Dúfam že aj za toto môžu tí hnusní červení komunisti.

yogi: Podľa teba kravina, podľa mňa slušnosť odpovedať na otázku, ktorú položil barguzin a brániť sa voči nechutnému obvineniu, ktoré vzniesol splinterX.

No a k tomu voľnobehu. Ak si taký odborník na motory, a máš s nimi toľké bohaté skúsenosti ako píšeš, tak určite ti je úplne jasné, že:
Voľnobežné otáčky sú najnižšie otáčky, pri ktorých motor ešte dokáže bezpečne a plynule pracovať. Keďže na voľnobehu je minimalizovaná odoberaná záťaž, do valcov sa vstrekuje také množstvo paliva, aby sa ten motor (plus nenabudený generátor) udržal v pohybe, čiže na pokrytie odporu otáčania sa toho motora a toho, čo je naň zavesené. Ak odpojím vstrekovanie do polovičky valcov, zvyšných 8 valcov bude musieť vyvinuť na kľukovom hriadeli rovnaký krútiaci moment na udržanie motora v pohybe, čiže preto do nich treba vstrekovať toho paliva úmerne viac. Netvrdím že až 2x viac, ale rozhodne nie toľko isto, koľko by dostaval jeden aktívny valec, ak by pracovalo všetkých 16. Čiže spotreba nemôže byť vonkoncom polovičná. Potom podľa tejto splinterovej teórie by bolo treba odpojiť 15 valcov a motor by pálil na voľnobehu iba 16-tinu. Čo tam už po tom, že ten jeden valec by odpaloval možno naplno.
Výhoda vstreku do 8 valcov môže tkvieť v tom, že sa s ohľadom na lepšie využitie zdvihového objemu zvýši účinnosť motora, keďžetých 8 činných valcov pracuje aktívnejšie, pri vyšších teplotách, s lepším spaľovaním...
No ale nevýhoda, o ktorej súdruhovia z MTU nášmu ctenému Yeloustonskému medveďovi uuuurčite nepovedali je v tom, že:
Činné valce sú s ohľadom na vyššie merné zaťaženie viac namáhané, väčšie množstvo vybuchujúcej zmesi väčšmi poškodzuje ventily a tesniace krúžky (ako keby pracovalo s menším množstvom paliva 16 valcov)
Ostatné valce na voľnobehu zbytočne chladnú, pričom po nabehnutí do výkonu začínajú pracovať zo studena, čo spôsobuje spočiatku nedokonalé spaľovanie, väčšie tepelné namáhanie a krátkodobo aj väčšiu spotrebu.
Ono je to OK, lebo tak moderné sofistikované zariadenia nemusia mať bohvieakú životnosť, viď trebárs motor na 840 alebo hl.vypínač na 671.

Rovnako by som nedával do priamoúmerného súvisu počet aktívnych valcov a emisiu hluku. Mal som mašinu, ktorej neodpalovali na volnobehu 2 valce a nemôžem povedať, že ten zvuk bol na posluch nejak tichší či príjemnejší.

Je mi jasné, že toto všetko yogi - odborník na motory vie, len mi nedochádza, na základe čoho sa potom stotožnil so splinterovou pateóriou. Splinterovi nezazlievam nič, lebo ten odborne vyzerajúce hlúposti vypisuje stále.

yogi, nechem tu vyvolavat ziadne hadky ani nikoho osocovat ani nadavat, ale ton tvojho prispevku vyznel dost zvlastne, pokial nie provokacne, preto aj nasledne moja reakcia ... takze ak mas naladu stale dobru, tak je to fajn ...

Ad,:KuroSV veľmi dobre si prečítaj svoj príspevok z 12.02.2011 o 17:08 ako medevedˇmávam dobrú náladu

zeleznica ahoj dík v jaskyni i v parku je super,akurát mám košík a plný

Za prvé je kravina riešiť to čo tu riešite niekto totiž podpísal reko 735 na 736 začali ste tu riešiť stopovanie resp.chod spaľ.motora poUSB nikto z Vás ale nerieši to,že na jednom vlaku musia byť ŠTYRI 736-ky,pokiaľ tu niekto chce voziť ekonomicky vlaky mal by si uvedomiť aspoň dve veci:profil či dlžkzu trate to na začiatok,dˇalej sa tu hovorí o USB osobne chcem vidieť toho kaskadéra hlavne na nákladnom vlaku čo si nechá klesnúť tlak pod 3bary,potom rýchlo "dofúknuť" na 5bar a bez všetkého odísť lebo od začiatku tu všetci chcete šetriť tam kde to nejde úplne ako zviera neznášam drísty o ekologických autách pokiaľ si uvedomíš start-stop je síce pekné,ale chcem vidieť ekologickú výrobu akumulátorov či komplet výrobu ako takú s nulovým obsahom CO2 !Stopovanie kvôli tomu,že sa to niekomu trasie pod zadkom je tiež úplná hlúposť čím viac štartov tým vyššie optrebovanie spaľ.motora tým vyššie emisie nie náhodou???Er69spaľ .motor či voľnobežné otázky sú mi známe netvrd o niečom čo si v živote nevidel či neskúsil,že je to inak-to si vyprosím pre zmenu ja(ER20,2016ainé)!Mimochodom skúsenosti mám s motormi či produkcie LIAZ ČKD MTU CUMMINS CATERPILLAR KOLOMNA či doknca ABC.....ak nie niekto spokojný môžem mu napísať hmotnosti konštručných dielov spotreby výpočty emisií i to ktorý dieselový motor s výkonom2000kW je považovaný za "najtichší"na svete to len k tomu,že neviem čo sú to voľnobežné otáčky!AHOJTE

To som nepovedal.

Miro - ale nežere vtedy polovicu.

Ale jedna vec je fakt. Herkules na voľnobežných otáčkach ide naozaj na 8 valcov.