ZSSK - Železničná spoločnosť Slovensko, a.s.
Diskusia o národnom dopravcovi ZSSK.
Je zaujímavé, že z návrhu, aby sme na Slovensku pustili na výkony vo verejnom záujme aj niekoho iného ako ZSSK sa ako argument proti vždy začne tasiť údajná katastrofa z Veľkej Británie. Pripadá mi to už ako nejaká trápna ideologická vojna, lebo sa tu doslova miešajú hrušky s jablkami.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/450972/
no vidíš nemyslíš si že by VD vo VB bola práve najidealnejšia to by si s pánom prof mohol aj porozumieť.........
dokážem si uplne predstaviť že Slovák žijúci v Anglicku musí verejnú dopravu chápať ako dobrú keď má na porovnanie Slovensko.Aj pán profesor píše : Na najvyťaženejších tratiach sa kvalita dopravy zvýšila.....
dokážem si uplne predstaviť že Slovák žijúci v Anglicku musí verejnú dopravu chápať ako dobrú keď má na porovnanie Slovensko.Aj pán profesor píše : Na najvyťaženejších tratiach sa kvalita dopravy zvýšila.....
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/450968/
Myslím, že moje osobné skúsenosti z cestovania po VB spolu so skúsenosťami viac než 20 mojich známych, čo vo VB žili alebo stále žijú (veľká časť z nich vyše roka) mi na utvorenie predstavy o úrovni tamojšej verejnej dopravy stačia viac než dosť na to, aby som žiadneho komentátora zo slovenských novín kontaktovať nemusel. Najmä ak sa tieto konkrétne skúsenosti s veľmi všeobecne formulovanými závermi nášho komentátora nie veľmi zhodujú. A len tak medzi rečou - nemyslím si, že verejná doprava vo VB je práve najdokonalejšia v Európe. Lenže tvrdenia v danom komentári mi po porovnaní s reálnymi skúsenosťami prídu do značnej miery zveličené a hraničiace s nepravdou...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/450964/
Kriste, to sú žvásty. Bol niekto z tých slávnych kritikov privatizácie vôbec v Británii alebo čerpajú výhradne zo železničiarsekj a odborárskej tlače?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/450962/
Brano odkedy britský profesor nemôže prednášať aj v Amerike......
Celý článok si môžeš prečítať v Sme z 9.4. nič viac nič menej.Týka sa verejnej dopravy ako takej ,neviem kto je Eugen Gindl a do akej miery reprodukoval slová .....ako názor na verejnú dopravu to pokladám za zaujímavé myšlienky.....Ak chceš anglický text obráť sa naňho myslím že pri tvojich schopnostiach to nebude ťažké zistiť keď píše do Sme.....
Celý článok si môžeš prečítať v Sme z 9.4. nič viac nič menej.Týka sa verejnej dopravy ako takej ,neviem kto je Eugen Gindl a do akej miery reprodukoval slová .....ako názor na verejnú dopravu to pokladám za zaujímavé myšlienky.....Ak chceš anglický text obráť sa naňho myslím že pri tvojich schopnostiach to nebude ťažké zistiť keď píše do Sme.....
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/450961/
Ešte pridám malý detail - jeden človek pochádzajúci priamo z VB sedí každý pracovný deň 8 hodín kúsok odo mňa pri vedľajšom stole...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/450957/
Zámčan: A odkiaľ berieš istotu, že citovaný text zo slovenských novín je skutočne názorom človeka zvnútra VB (mimochodom pokiaľ ma na zemepise správne učili, New York práve vnútri VB nie je) a nebol tiež v rámci Tvojich obľúbených postupov "mierne" prekrútený a prikrášlený slovenským komentátorom? Dokážeš sem dať odkaz aj na originálny anglický text?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/450955/
Dávaš otázky na ktoré aj ty vieš len odpovedať čo je a čo nie je vo Wikipedii......
Zhadzuješ človeka ktorý tento system komentuje zvnútra VB asi nečíta Wikipediu......
Zhadzuješ človeka ktorý tento system komentuje zvnútra VB asi nečíta Wikipediu......
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/450924/
"Prečo VB ktorá predstavovala to najlepšie začiatkom minulého storočia v žel.doprave a udávala smer sa dnes môže nemcom a francúzom pozerať len na chrbát"
Presne ako som očakával - miesto konkrétnej odpovede na konkrétnu otázku opäť len ďalší všeobecný blábol bez akejkoľvek konkrétnejšej špecifikácie, v čom vlastne VB pozerá tým Nemcom a Francúzom na chrbát a v ktorom období presne k tomuto údajnému zaostávaniu došlo.
A keď sa vrátime k pôvodnej téme, teda obsluhe odľahlejších oblastí a rušeniu vedľajších tratí - v tomto si môžu Briti s Francúzmi aj Nemcami kľudne podať ruku, pretože vo všetkých troch krajinách prebehlo rušenie takýchto tratí v podobne masívnom rozsahu. Pričom vo všetkých troch prípadoch nastalo podstatne skôr než britská privatizácia železníc. A ako vyzerá "kvalitná" obsluha vidieka v supersociálnom a superštrajkujúcom Francúzsku v oblastiach mimo železnice závratnými dvoma pármi školských busov v párnu stredu po splne mesiaca už bolo v reportážach priamo na týchto stránkach tiež spomenuté...
Presne ako som očakával - miesto konkrétnej odpovede na konkrétnu otázku opäť len ďalší všeobecný blábol bez akejkoľvek konkrétnejšej špecifikácie, v čom vlastne VB pozerá tým Nemcom a Francúzom na chrbát a v ktorom období presne k tomuto údajnému zaostávaniu došlo.
A keď sa vrátime k pôvodnej téme, teda obsluhe odľahlejších oblastí a rušeniu vedľajších tratí - v tomto si môžu Briti s Francúzmi aj Nemcami kľudne podať ruku, pretože vo všetkých troch krajinách prebehlo rušenie takýchto tratí v podobne masívnom rozsahu. Pričom vo všetkých troch prípadoch nastalo podstatne skôr než britská privatizácia železníc. A ako vyzerá "kvalitná" obsluha vidieka v supersociálnom a superštrajkujúcom Francúzsku v oblastiach mimo železnice závratnými dvoma pármi školských busov v párnu stredu po splne mesiaca už bolo v reportážach priamo na týchto stránkach tiež spomenuté...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/450923/
TAkže Wikipedia je nejaký fenomen pravdy......
britský profesor táraj......
ani ty si mi neodpovedal na otázku prečo fantastický model neprevzali iné štáty EU......
Prečo VB ktorá predstavovala to najlepšie začiatkom minulého storočia v žel.doprave a udávala smer sa dnes môže nemcom a francúzom pozerať len na chrbát......
britský profesor táraj......
ani ty si mi neodpovedal na otázku prečo fantastický model neprevzali iné štáty EU......
Prečo VB ktorá predstavovala to najlepšie začiatkom minulého storočia v žel.doprave a udávala smer sa dnes môže nemcom a francúzom pozerať len na chrbát......
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/450895/
Zámčan: Ha ha ha, takto vynikajúco som sa po ránu už veľmi dlho nepobavil. Takže keď nabudúce budú slovenské noviny písať o britskom profesorovi filozofie údajne tvrdiacom, že zem je placka, opäť to zožerieš aj s navijakom a zaryto budeš odmietať, že by skutočnosť mohla vyzerať inak? 
No čo už, opäť sa raz potvrdilo, že najväčší problém s Wikipediou majú táraji, ktorých je možné pomocou konkrétnych faktov rýchlo a jednoducho usvedčiť zo šírenia táranín.
Predsa len sa pre istotu spýtam ešte raz, aj keď už nič iné než všeobecné bláboly ako odpoveď nečakám. Ktoré konkrétne železničné lokálne trasy v Británii postihlo po privatizácii údajné "odumieranie" a ako sa konkrétne prejavilo? Ak nevieš (o čom som si takmer istý), môžeš sa kľudne spýtať dákeho britského profesora...
No čo už, opäť sa raz potvrdilo, že najväčší problém s Wikipediou majú táraji, ktorých je možné pomocou konkrétnych faktov rýchlo a jednoducho usvedčiť zo šírenia táranín.
Predsa len sa pre istotu spýtam ešte raz, aj keď už nič iné než všeobecné bláboly ako odpoveď nečakám. Ktoré konkrétne železničné lokálne trasy v Británii postihlo po privatizácii údajné "odumieranie" a ako sa konkrétne prejavilo? Ak nevieš (o čom som si takmer istý), môžeš sa kľudne spýtať dákeho britského profesora...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/450890/
Pre mňa sú postrehy a osobné skúsenosti britského profesora vypovedatelnejšie ako Wikipedia
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/450873/
A už snáď môj posledný príspevok na britskú tematiku s niekoľkými konkrétnymi číslami dokumentujúcimi údajné "odumieranie" tratí v Británii po roku 1995 - odvtedy bola obnovená prevádzka na 27 tratiach v celkovej dĺžke 199 míľ (cca 320 km), pričom v pláne je znovuotvorenie ďalších tratí.
http://en.wikipedia.org/wiki/Connecting_Communities:_Expanding_Access_to_the_Rail_Network
http://en.wikipedia.org/wiki/Connecting_Communities:_Expanding_Access_to_the_Rail_Network
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/450846/
Zámčan
(pro připomenutí)
:
Soutež dopravců neznamená automaticky zvýšení jízdného, nebo méně spojů. Na Slovensku vidím problém především ve státní správě, která není schopná si potřebné věci bez korupce ohlídat.
(pro připomenutí)
:Soutež dopravců neznamená automaticky zvýšení jízdného, nebo méně spojů. Na Slovensku vidím problém především ve státní správě, která není schopná si potřebné věci bez korupce ohlídat.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/450844/
Zámčan: A si aj schopný konkretizovať, ktoré železničné lokálne trasy v Británii po privatizácii "odumierajú" a akým spôsobom?
Tu sa dá mimochodom pozrieť konkrétny zoznam zrušených železničných tratí v Británii. Odporúčam všimnúť si, že v čase po privatizácii bola "zrušená" len jediná trať (West Croydon to Wimbledon - v skutočnosti nahradená električkou), ale tratí s obnovenou prevádzkou v tom istom období bolo oveľa viac...
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_closed_railway_lines_in_Great_Britain
Tu sa dá mimochodom pozrieť konkrétny zoznam zrušených železničných tratí v Británii. Odporúčam všimnúť si, že v čase po privatizácii bola "zrušená" len jediná trať (West Croydon to Wimbledon - v skutočnosti nahradená električkou), ale tratí s obnovenou prevádzkou v tom istom období bolo oveľa viac...
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_closed_railway_lines_in_Great_Britain
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/450843/
Tento príspevok nepatrí do tejto diskusie (len okrajovo) ale keďže ma Brano obviňuje z kadečoho ako si vymýšlam prekrúcam...trocha sa vrátim
Sme 9.4. v sekcii názory Eugen Gind reprodukuje názory Tony Judta britského profesora europskych študií na Univerzity of new York.
Týkajú sa verejnej dopravy vo VB ako takej (nielen železničnej)
Čím lepšie funguje tým menej môže byť efektívna ....
Verejnosť so sprivatizovanými vlakmi nie je spokojná.Na najvyťaženejších tratiach sa kvalita dopravy zvýšila,lokálne trasy však postupne odumierajú.Angličania časom sprivatizovali aj autobusovú dopravu,o cestujúcich bojujú konkurenčné linky.Cestovné sa brutálne zvýšilo,majitelia expresných liniek majú vysoké zisky,ale počet vedľajších spojov neustále klesá.Tí čo cestovať musia využívajú os autá (so všetkými negatívami na životné prostredie,prepchávanie ciest a pod.)KLesajúci počet pasažierov nevyvažuje ani zvyšovanie cien..Železničná i autobusová doprava je predovšetkým verejnou službou.Je v záujme štátu zabezpečovať dopravu aj do odľahlých oblastí,BEZ OHLADU NA EFEKTIVITU..Všade kde verejnú službu okresávajú narastá pocit nespokojnosti,narastá negatívna emocia,ktorá destabilizuje spoločnosť.......
Článok sa v mnohom podobá situacii vo verejnej doprave na Slovensku....
Sme 9.4. v sekcii názory Eugen Gind reprodukuje názory Tony Judta britského profesora europskych študií na Univerzity of new York.
Týkajú sa verejnej dopravy vo VB ako takej (nielen železničnej)
Čím lepšie funguje tým menej môže byť efektívna ....
Verejnosť so sprivatizovanými vlakmi nie je spokojná.Na najvyťaženejších tratiach sa kvalita dopravy zvýšila,lokálne trasy však postupne odumierajú.Angličania časom sprivatizovali aj autobusovú dopravu,o cestujúcich bojujú konkurenčné linky.Cestovné sa brutálne zvýšilo,majitelia expresných liniek majú vysoké zisky,ale počet vedľajších spojov neustále klesá.Tí čo cestovať musia využívajú os autá (so všetkými negatívami na životné prostredie,prepchávanie ciest a pod.)KLesajúci počet pasažierov nevyvažuje ani zvyšovanie cien..Železničná i autobusová doprava je predovšetkým verejnou službou.Je v záujme štátu zabezpečovať dopravu aj do odľahlých oblastí,BEZ OHLADU NA EFEKTIVITU..Všade kde verejnú službu okresávajú narastá pocit nespokojnosti,narastá negatívna emocia,ktorá destabilizuje spoločnosť.......
Článok sa v mnohom podobá situacii vo verejnej doprave na Slovensku....
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/450835/
súhlasím, presunul som sa.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/450399/
pokračujem tu: http://www.vlaky.net/online/diskusia/tema.asp?id=230378
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/450390/
Takže som späť,
Vidím, že sa tu rozprúdila debata, hoci aj o niečom inom. Mrzí ma odmlčanie, ale inak to nešlo. Moje komentáre, k trom bezprostredným reakciám na môj príspevok z 11.4. o 15:33, hoci teraz tui budú ako päsť na oko.
Rasťo
– tvrdíš, že 99,9% spojov je stratových, o pár riadkov nižšie, že primeraný zisk bude zaručený vždy. Tak ako je to.
Nie, nebudú rôzne nezmyselné príplatky. Dopravca za min. požadovaný balík služieb ponúkne za štandardnú cenu (ak zásuvky nebudú v štandarde, priplatíš si za ne, viď podobne Ryanair v letectve)
Metal779
To súhlasím, že je rozdiel vlkm pri IC,R, Os – a to je to, čo sa tu o.i. snažím naznačiť – ziskové relácie ako IC a diaľkové R budú vždy v jednom balíku a tým pádom stratové Os v ďalšom (alebo chcete v IC cestou do Košíc 3x presadať, lebo každá časť trate je iný balík, resp. každý spoj bude iného dopravcu, takže by sa musel vytvoriť systém vzájomného uznávania a započítavania tržieb a výkonov – hahaha v našich podmienkach).
A k tým dízlom – super, keď v osobnej doprave máme limity EURO1 – EURO5 či koľko, znižujeme emisné kvóty, ľudia nesmú páliť odpad v záhrade – ale my si kľudne pustíme na elektrifikovanú trať dízle – smrad a špina, to je ono (ešte prilejem - menej mi vadí 813/913 namiesto niektorých Os pod trolejou, ako šuflikanti - súkromný nákladiak s troma smradmi čo hrkocú, škrípu a smrdia - neviem, typ mašiny, sorry - chodia hore dolu na 120 od TN na PU).
Hroch cz
Pokiaľ nebude jediným kritériom cena – nemusí vyhrať najlacnejší, tak kde bude úspora.
Pokiaľ bude jediným kritériom cena, nebudeme sa baviť o nadštandardných balíčkoch – dopravca ponúkne len to, čo musí - kde sa bude zvyšovať kvalita
Ja sa snažím povedať jedno - rapídne zvýšenie kvality osobnej dopravy je možné len navýšením zdrojov -a tam sú len dve cesty - nárast dotácií, alebo nárast cestovného. Samozrejme, sú možné úspory aj na strane nákladov - ale tým sa nedá rozvíjať kvalita.
Inak, myslím si, že celá táto diskusia by sa mala posunúť do inej témy - dopravná politika?
Skúsim ešte hodiť sem môju predstavu "liberalizácie" os.dopravy,a by som tu nebol za monopolistu a spiatočníka (ale dnes to nebude, možno skúsim novú diskusnú tému). Len, prosím Vás, buďme realisti - prečo by práve v tejto oblasti našich politikov (nielen štátnych, ale aj regionálnych) malo osvietiť a konali by pre naše dobro, keď to nezvládajú pri iných činnostiach.
Vidím, že sa tu rozprúdila debata, hoci aj o niečom inom. Mrzí ma odmlčanie, ale inak to nešlo. Moje komentáre, k trom bezprostredným reakciám na môj príspevok z 11.4. o 15:33, hoci teraz tui budú ako päsť na oko.
Rasťo
– tvrdíš, že 99,9% spojov je stratových, o pár riadkov nižšie, že primeraný zisk bude zaručený vždy. Tak ako je to.
Nie, nebudú rôzne nezmyselné príplatky. Dopravca za min. požadovaný balík služieb ponúkne za štandardnú cenu (ak zásuvky nebudú v štandarde, priplatíš si za ne, viď podobne Ryanair v letectve)
Metal779
To súhlasím, že je rozdiel vlkm pri IC,R, Os – a to je to, čo sa tu o.i. snažím naznačiť – ziskové relácie ako IC a diaľkové R budú vždy v jednom balíku a tým pádom stratové Os v ďalšom (alebo chcete v IC cestou do Košíc 3x presadať, lebo každá časť trate je iný balík, resp. každý spoj bude iného dopravcu, takže by sa musel vytvoriť systém vzájomného uznávania a započítavania tržieb a výkonov – hahaha v našich podmienkach).
A k tým dízlom – super, keď v osobnej doprave máme limity EURO1 – EURO5 či koľko, znižujeme emisné kvóty, ľudia nesmú páliť odpad v záhrade – ale my si kľudne pustíme na elektrifikovanú trať dízle – smrad a špina, to je ono (ešte prilejem - menej mi vadí 813/913 namiesto niektorých Os pod trolejou, ako šuflikanti - súkromný nákladiak s troma smradmi čo hrkocú, škrípu a smrdia - neviem, typ mašiny, sorry - chodia hore dolu na 120 od TN na PU).
Hroch cz
Pokiaľ nebude jediným kritériom cena – nemusí vyhrať najlacnejší, tak kde bude úspora.
Pokiaľ bude jediným kritériom cena, nebudeme sa baviť o nadštandardných balíčkoch – dopravca ponúkne len to, čo musí - kde sa bude zvyšovať kvalita
Ja sa snažím povedať jedno - rapídne zvýšenie kvality osobnej dopravy je možné len navýšením zdrojov -a tam sú len dve cesty - nárast dotácií, alebo nárast cestovného. Samozrejme, sú možné úspory aj na strane nákladov - ale tým sa nedá rozvíjať kvalita.
Inak, myslím si, že celá táto diskusia by sa mala posunúť do inej témy - dopravná politika?
Skúsim ešte hodiť sem môju predstavu "liberalizácie" os.dopravy,a by som tu nebol za monopolistu a spiatočníka (ale dnes to nebude, možno skúsim novú diskusnú tému). Len, prosím Vás, buďme realisti - prečo by práve v tejto oblasti našich politikov (nielen štátnych, ale aj regionálnych) malo osvietiť a konali by pre naše dobro, keď to nezvládajú pri iných činnostiach.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/450380/
SK bulvar (aj so SME) napise o zeleznici pravdu, len ak sa pomyli ...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/450360/
