Zákony, vyhlášky a nariadenia

Už to tu síce A-jeto dával, aj ked neviem či celé.. tak pridám znovu...
takže výpravca pokial nejde do prev. priestoru ani na hranicu schodneho a manipulacneho priestoru nemusi mat reflexnu vestu, to by neplatilo pre vacsinu vypravcov vtedy ak by nevypravoval vlak, ale vypravovali ho vlakove caty ako nedavno, on by si postal na 1 nastupisti pozrel konconce / zistoval volnost vlakovej cesty ak mu to dovoli viditelnost. podobne by to platilo i v pripade ze by vsetky vlaky ktore vypravuje daval na prvu stanicnu kolaj od budovy, co je hovadina ale nemusel by si ju obliekat.... ale to je jedno.

Mňa teraz zaujíma, neviem či som pribrzdený alebo čo, ale nechápem či aj v noci ak má dotičný lapmáš musí mať aj vestu alebo stačí len lampáš?

Mondi

neviem kedy si cestoval ale v Tr. Teplej sa vesta nosí možno si natrafil na výpravcu ktorý na to kašlal. Aj tak je to zaležitosť kadeho vypravcu a je to jeho vec... Zoberme si takú stanicu Dubnicu nad Váhom. Tam výpravca stojí pri prechode vlaku na prvom nastupiši krasne všetko vidi tak nemusi mať vestu... jedine ak by išiel vypraviť vlak na 2nst :O) ale može isť cez podchod
Obliecť si vestu na oblek alebo bundu nie je problem a moze ju tam ponechat stale, lenže všetci vyzerajú s tým ako taký smiešny pajáci ktorým sa všetci smejú pre mladých normálne dôvod, prečo nerobiť výpravcu, spravili z nich idiotov. Čo sa týka bezpečnosti, tak podla mna tym nic nevyriesili, nikomu nepomohli, nicomu nezabranili a ani nic nezlepsili, ale ako som uz minule pisal, kontrolny pohlavny organ si z vykurenej jednotky icecka moze pekne do zapisnika zapisovat, kde vypravca nemal vestu a kde ano a tak to trocha zpokutuje, popije pivko a ide domov

Nerád prerušujem vašu tému, ale po dnešnej šichte by ma zaujímalo, ako je to vlastne s odpájaním (spájaním) káblov elektrického vykurovania? Prečítal som si vyhlášku s otvorenými ústami, ale nepochopil som na nej absolutne nič. Mohol by mi niekto fundovaný jednoducho vysvetliť, kedy si odpojím (spojím) kábel sám a kedy na to určený zamestnanec? V Nových Zámkoch som si ho po príchode musel odpojiť sám, elektrikár na mňa s úsmevom pozeral, ale zapojiť ho už prišiel. Jako doteraz som si myslel, že hovadín sa už navymýšlalo dosť, ale toto ma dostalo. Bol by som rád keby sa k tomu niekto vyjadril, lebo videl som, nepochopil som, ale za posledné dva roky to neni nič nové, že...

Môj názor
k problematike používania výstražných viest, najmä u výpravcov. Keď pôjde na výhybky skontrolovať ich stav, očistiť od snehu a ľadu, keď bude nútený vykonať nevyhnutný posun, keď sa dostane do miesta možného ohrozenia..... beriem. Oblečie si samozrejme výstražnú vestu, niet o čom debatovať. Ale vtedy, keď vypravuje vlak s prepravou cestujúcich, ktorému sám pripravil vlakovú cestu, a vie, že ho nemôže nič ohroziť, alebo keď sleduje vlak pri vchode, prechode alebo pri odchode z mieste určenom Prevádzkovým poriadkom ŽST , nazdávam sa, že mu je výstražná vesta zbytočná. Navyše: do určitej miery reprezentuje podnik ŽSR a je vlastne vo vzťahu k cestujúcej verejnosti jej predstaviteľom, tzv. "zamestnancom prvého kontaktu". Tak prečo im niekto prikazuje predpisom zakryť služobnú rovnošatu s logom ŽSR...
Nazdávam sa, že by bolo nutné vydať operatívne usmernenie, opatrenie, zmenu do predpisu Bz 1 - nazvite to ako chcete - aby výpravca pri výprave vlaku osobnej dopravy (s prepravou cestujúcich) nemusel túto vestu používať. Píšem to preto, lebo výklad tejto časti predpisu je všade rôzny. Videl som kolegu výpravcu v Prešove, na prekrásnom novom, širokom, krytom nástupišti, vo výstražnej veste oblečenej na zimnom kabáte. Viete si predstaviť, ako vyzeral ? A to nehovorím o Vrútkach, Ružomberku, Turanoch..... Prečo v Žiline, Varíne, Trenčianskej Teplej, Púchove, Liptovskom Mikuláši, Bratislave ich asi výpravcovia nenosia ? A ešte jedna podstatná pripomienka: na pracovisku výpravcov, kde ich pracuje napr. 10 v turnuse, by mali byť k dispozícii len 2 - slovom dve výstražné vesty ? Veď výstražná vesta je ochrannou osobnou pracovnou pomôckou, alebo že by SPOLOČNOU pracovnou pomôckou? Tak to už je ozaj nepochopiteľné. Gestor predpisu, ak pripraví zmenu, ktorú si vyžiadal sám život, sa nemá za čo hanbiť.

Ad Djexpres:
Onedlho by vraj mala byť nová Ok 2 ŽSR. Cargo aj ZSSK majú svoje, ale neviem či sú všetky tri voľne k dispozícii.

nepoznáte niekto nejakú utajenú stránku, kde by som vedel zohnať nejak é predpisy.... na federačnofírovskej stránke som našiel len pre fírov

ale tak zaujímala by ma taká OK2

Profesor

zlí ani nie, len tam niekedy popíšu prav. chyby alebo nejaku totál hovadinu viď nedávno zmieňovaná lavička.... namiesto lávky, nadchodu... dnes som si v BZ1 novele prečítal text ... pracovníci su povinný tak to áno Good Gestor!

Už ste to tak dokomplikovali s tými vestami, že sa neoplatí na to reagovať. Nedošli mi argumenty, iba sa už nechcem zaoberať neopodstatnenými neexistujúcimi splietaniami. Ale už som si zvykol, že ľudia často apriori všetko, čo sa týka predpisov odmietajú. Zo zvyku. Oni sú tí dobrí a ostatní, čo robia predpisy (čiže musia tvoriť) sú tí zlí.
Ja si vestu dám, chcem byť videný. Vážim si svoje zdravie a život. Zamestnávateľ si len plní svoju povinnosť zo zákona.
Enter

vysielačku nemáme zvlášť vyčlenenú pre vonk. Škoda výdavkov. Jeho pracovisko je v dop. kanc. Tú si berie len v prípade problémových situácií a ťažkostí, keď sa musí vzdialiť na väčšiu vzdialenosť a čas. A to si berie náhradnú , alebo voľnú, ktoré sú určené pre posun.

Tak je to potom presne tak ako som vyhútal z toho predpisu ja (posledný príspevok).

Dnes sme sa na školení BOZP bavili skoro celý deň o tých vestách... podla nového a účinnosťou pre ZSSK od 1.3.08 budú musieť mať vesty veštci zamestnanci, ktorí sú zamestnancami dopravcu, alebo zamestnancami firmy, ktorá má zmulu so žsr. Vesty nebudú musieť byť len v priestoroch kde je volný volný resp. zabezpečený pohyb cestujúcich, kde v čase nástupu, výstupu nebude výpravcom podla pravidiel pustený vlak.

rk_kn

ale to je dobrá hovadina. vonkajší by mal byť spojený s dispozičným vysielaťkou a tým to hasne, neviem čo to tam máte za patent (čo si spomínal)

Páni vidíte, čo ste zase vytvorili za paškvil, sto ľudí sto názorov. To sa nie čo písalo a hovorilo o jednoznačnosti ha ha. Naj bude, keď reflexnú vestu navlečiete na každého cestujúceho, lebo pri prístupe k vlakom, kde nie sú peróny je v PMO. Úplne perpetu mobile bude, keď sa človek narodí v reflexnej veste. Rád by som vedel koľkých výpravcov v službe prešiel vlak za posledných sto rokov a skúsime to porovnať z cestujúcimi.
Celý BZ1 je obyčajný cár papiera, ktorý sa nedá nijak využiť ani na wc.

p.profesor :
práve že sa jedná o nezrovnalosti vo vzdialenostiach
ak je priechodný prierez 2 m, a hrana nástupiska 1,75 m od osi koľaje nachádzajú sa (môžu sa nachádzať) cestujúci aj výpravca na nástupisku v priestore ohrozenia a určite v VSMP, ktorý je 3m od osi koľaje - tým pádom si Bz 1 odporuje sama sebe viď čl. 143 a komentár k nemu (posledná veta) a taký predpis je na a v praxi spôsobí len zbytočné naťahovačky, kto z koho ...
§1 nadriadený alebo kontrola má vždy pravdu
§2 ak ju nemá, platí §1
osobne sa prikláňam k Vlakovičovi ...

rk_kn.

Podla mna to,ze maju iba jednu vestuneuzna ziaden kontrolny organ_je to vec prednostu stanice,alebo namestnika ,aby im ju zabezpecil_ved oni su ti co to maju pod palcom nie_a to ze neni v sklade to je ine cafe_niekto zodpovedny musi byt

Dám konkrétny príklad z praxe . St. bez KO. Vesta je len jedna, aj pre ženy . ( tie najviac protestujú ). Vonkajší ide vypraviť vlak asi 200 m od dop. kanc. Dispozičný potrebuje zistiť voľnosť vlak cesty pre ďalší vlak a nechce čakať na to, kým sa vráti vonkajší a dá mu tento pokyn. Tak musí si zistiť sám, ale vestu nemá. Čo myslíte, čo mu odpíše patričný referent z analýzy, keď odôvodní meškanie toho druhého vlaku tým, že čakal na vonkajšieho, alebo aspoň na vestu ?!
Špatná organizácia prev. práce, alebo ho obviní z japonského štrajku : dodržiavanie úzkoprsých a nezmyselných predpisov, ktoré si navzájom pri praktickom používaní v praxi protirečia ?

Tak.
Dostal som Bz1 a prečítal som si tú definíciu, kedy musí mať zamestnanec výstražný odev v koľajisku. Keď sa nachádza v Prevádzkovom Priestore. A ten vzniká v Priestore možného ohrozenia ak je v tomto Priestore vykonávaný pohyb koľajových vozidiel.
Táááááááák, a tu je pes zakopaný.
Čiže Prevádzkový Priestor je ten háklivý, čo si vyžaduje vesty na človekoch. Pokiaľ sa teda v PMO nepohybuje žiadne koľ.vozidlo, Prevádzkový Priestor neexistuje. Potom sú tam už len podmienky bezpečného pohybu v PMO a tam nie je vesta spomínaná.
Preto ak výpravca ide ku vlaku (akémukoľvek) automaticky vstupuje do Prevádzkového Priestoru ak je ten vlak v pohybe. Pokiaľ by vyčkal v priestore mimo PMO až vlak zastaví, kľudne k nemu môže prísť aj bez vesty (samozrejme ak tam nie je ešte pohyb iných vozidiel).
Horšia je už situácia s výpravou. Musí ju totiž uskutočniť stojac pri koľaji, z ktorej je postavená vlaková cesta podľa Ž1 a tam už nastane v PMO uvedením vlaku do pohybu Prevádzkový Priestor, kde už samozrejme vestu mať musí.
Toto je ten rozdiel v situáciach kedy niektorí sú označení a inokedy zasa nie. Záleží to na tej situácii. Aj to môže šikovný výpravca obísť, ak by vypravil vlak iným spôsobom, ako priamo.
A tu dáva logiku aj vysvetlenie, prečo čaty vestu nemajú. Nemôžu sa tak ako ostatní cestujúci totiž v tom Prevádzkovom Priestore ocitnúť, inak by bola ohrozená bezpečnosť cestujúcich, čo už je charakterizované ako nehodová udalosť. Samozrejme sú situácie, kedy sa aj čata ocitá v PP (dopravná činnosť) a tam už vestu musí mať aj ona. Preto ju všetci so sebou aj nosíme pribalenú.

Ad dansz:
Vôbec sa nejedná o nezrovnalosť. Ani o chaos vo vzdialenostiach. Práve teraz je to konečne jednoznačne zadefinované.
Takže najskôr troška drvivej teórie z predpisu:
PrPr = PO, t. j. 2m od osi koľaje
VSMP, t. j. 3m od osi koľaje
PrP = PMO, t. j. 5m od osi koľaje
Kruté, že?
A teraz zrozumiteľne:
Priechodný prierez (PrPr) je vymedzený vzdialenosťou 2m od osi koľaje na každú stranu. Vzhľadom k tomu, že celkom iste tam dôjde k úrazu pri pohybe koľajového vozidla, nazývame to priestorom ohrozenia.
Voľný schodný manipulačný priestor (VSMP) je vymedzený vzdialenosťou 3m od osi koľaje na každú stranu, čiže v zmysle STN 28 0312 musí byť mimo priechodného priestoru zabezpečený 1m na chôdzu.
Prevádzkový priestor (PrP) je vymedzený vzdialenosťou 5m od osi koľaje na každú stranu (prípadne od krajných koľají) a vzhľadom k tomu, že v tejto vzdialenosti je možnosť vzniku úrazu úletom zvrškového alebo iného materiálu a pod., voláme ho priestorom možného ohrozenia.
Takže takto nám to hlásili z Hviezdoslavového Kubína.

no ved hádam aj preto že sú tak blízko koľaje....

možno niekoho napadne, že budú s vestami aj signalisti.