263

Matthias : si ma rozosmial, pises fakt zabavne, ale poucne Tak uz viem co som chcel vediet. 263jkova krabica sa rozbieha, vetraky hucia a tot vsio. NO je to zaujimave, take u nas nemame. Persany a esa si bzucia, odporofky hucia stalymi otackami vetrakov

Hm :

Inak samozrejme vaše vypínače u nás budia rešpekt. Aj vtedy, keď o nič nejde...

to musim uznat, nejak som ostal na to zvuku zavisly zvykol som si nan v trencine, ked esa obiehaju supravu. Ale ked stojim blizko a necakane tresne rovno pri mne tak ma vie trhnut

362-1 to máš pravdu s tým jednosmerným hv. To je skutočne jedinečný zvuk, sprevádzaný uv zábleskom.

I keď....

Neni nad to, keď máš nočnú na striedavej žehličke a o 3:00 ráno Ti dobrý kamoš De_De otvorí dvere na kapote

Inak samozrejme vaše vypínače u nás budia rešpekt.
Aj vtedy, keď o nič nejde...

Ohlušujúci výstrel vypínača, lebo zásah ochrán. Jednosmerníci si cvrknú strachom.
Keď občas strelí jednosmerný HV, lebo vypína tisíce skratových ampérov pri preskoku na komutátore nekompenzovaného motora, aspoň tak, že krajinou lietajú obloky a cvičný hľadajú po lese tesnenia, striedavníci sa rovno poserú...

Ozaj, kamaráti červení, sme minule riešili schémy 263...
...keď zaúčinkuje Alnico na kompresore, tiež vám tam vyhodí istič (F117,118) alebo to máte riešené dajak inak?

Vlastne tá druhá poloha by bola "A" - ale to je jedno

Duko: Jéééééšiš

Faaakt... Ja zabudol. Poloha "R".

Ale... neni to úplne ono.
Vergľovaním pomerného ťahu hore-dolu bych sa cítil jak ťažký renegád. A tak trošku pošuk.

Prepínaním jedného gombíku 0-R-0-R-0... bych sa cítil len jak pošuk.
Hoci... nič neni zadarmo.
A pre dobrú sirénu sa oplatí trošku zabojovať.
Aspoň v tých nižších rýchlostiach, kým je to ešte počuť

RE Matthias:

Ideš na to moc zložito Proste zapneš prepínač ventilátorov do polohy "R"

Vo výkone sa dnes prakticky naplno vetráky nerozbiehajú. Potrebovali by na to dlhý a ťažký rozjazd cca 90sek. V lete skôr, ale je to závislé na teplote trakčných tlmiviek.

Ale vlastne... môžeš to dosiahnúť aj na krabičke.
Keď chceš, aby vetráky zavýjali jak siréna - jak na policajnom autíčku.
Keď chceš uuuuiiiiiiiiiiiiiiii-iiiiiiiuuuuuuuuu uuuuuuuiiiiiiiiii-iiiiiiiiiuuuuuuuu.

Na manuáli pridáš jazdnou pákou pomerný ťah.
Poriadne ho tam nakúriš. (pokiaľ dovolí sklzofka)
Počkáš. A potom uberieš - ale poriadne uberieš.
A zasa nakúriš...

V ARR-kovej verzií by si krútil obmedzovačom PT hore-dolu hore-dolu.
A hneď by Ti vetráky tak zavýjali, že všetci Romáci okolo trate by vedeli, že prichádza na mašine železničný šerif
Že dobré časy definitívne končia.

Iron: Chcel som tým povedať...
Na to, aby si sa vyjašil s premenlivými otáčkami vetrákov, potrebuješ premenlivý trakčný prúd
A krabičky, vychované elektronikou, majú tendenciu vyhodiť prúd na nastavenú hodnotu (pomerným ťahom) a držať ho tam počas celého rozjazdu. Nemenne.

Čiže oveľa viac zábavy v tomto smere by si mal na laminátke.
Tam sú tiež riadené vetráky.
Ale trakčný prúd poletuje hore-dole podľa toho, ako nahadzuješ stupne.
Takže keby si bol dostatočne infantilnýýý...
Rozbehol by si tú mašinku nahodením 1+1 stupeň. Nabehne prúd, za chrbtom Ti to začne hučať.
Teraz plynulo zvyšuješ stupne a prúd Ti narastá.
Vetráky začínajú počuteľne zavíjať vyššie a vyššie.
Potom pustíš "kormán".
Prúd začne klesať. Necháš ho klesať - poriadne. Vetráky spomaľujú a spomaľujú.
A zasa prihodíš stupne. Vyženieš prúd hore.
Vetráky začnú zavíjať vyššie a vyššie... A zasa necháš padnú prúd. Vetráky spomaľujú.

A tak dokolečka dokola.
A každý okoloidúci pri štreke si povie - čo to ten kkt robí?
No symfónia ventilátorov. No čo, no.

Iron: E-e, úplne doslova som to nemyslel.
Aby si fakt počul, že vetráky fučia slabo a potom pooomalinky pridávajú, musel by si sa hrajkať s pomerným ťahom. Pripinkávať ho tam po troškách viac a viac, jak keď odporoffkový fíra pádluje po stupňoch.

Navyše požiadavka na výkon ventilátorov nenarastá stále lineárne v priamej závislosti od prúdu. Tuším to bolo tak... že v krabici nabieha trakčný prúd. Chvíľku sa ništ nedeje - regulátor má isté pásmo necitlivosti.
Potom príde skokom požiadavka na nejaké (cca štvrtinové?? - tj. 100 V na 440 V vetrákoch?) otáčky.
Trakčný prúd nabieha ďalej, vetráky však ostávajú na tých štvrtinových otáčkach.
A až po chvíľke sa dosiahne bod, od ktorého fuč vetrákov rastie lineárne s prúdom. A kedy ten bod nastane závisí jednako od prúdu a jednako od teploty. (keď je letný dunst, v strojovni grilovačka, lineárna závislosť nastáva na menších prúdoch)

Aspoň myslím.

Každopádne, fíraš rutinne idúci v ARR proste odblokuje súhlasom automatiku a prúd mu nabehne na rozjazdovú hodnotu takou strmosťou, že vetráky sa proste rozbehnú Proste začnú revať. Tu šlo skôr o to, že po ukončení rozjazdu - keď sa prúd zníži na trvalú hodnotu - hučanie vetrákov zoslabne.

Matthias : sympatie su obojstranne

no, cize ako narasta trakcny prud, tak narastaju aj otacky vetrakov? Cize hned pri rozbiehani potichu, a viac, viac viac.....to musi byt nadherne milujem revanie vetrakov

Miro: 263 má veeeeľmi málo dôvodov na "BENG"...

Oukej. BENG pár príspevkov nižšie bola situácia, kde nastal jeden z nich

Iron999: Ten rev si mam predstavit ako na odporovkach?...

Páčiš sa mi.
Tvoje otázky sú nádherne zvrátené

Vetráky na krabičke sú riadené.
Rýchlosť ich otáčok závisí najmä od trakčného prúdu.
Oproti tomu keď sa luftuje odporofka, vetrákuje na stálych, konštantných otáčkách.
A mám subjektívny pocit, že na krabičke revú vetráky o dačo tichšie, než na Gorilke (a samozrejme mínus fénovací efekt). A na Gorilke to fučí o dačo tichšie než na Bastardovi.

Ale skús sa spýtať prítomných fírašov, ktorým to hučí za chrbtom 5x týždenne.

De_De : diky

Mathhias : Po chvíľke sa pridá rev ventilátorov. Ten rev si mam predstavit ako na odporovkach?

Matthias: 263 má veeeeľmi málo dôvodov na "BENG". Tá keď strelí tak to už väčšinou stojí za to.

a potom dajú výpoveď.

Iron999: Krabica stojí, pripojená do siete cez zberač.
Trafo bzuní na nejakom tóne.
Krabica nakúri prúd do motorov, bzučanie trafa+tlmiviek+whatever sa zosilní (stále ten istý tón).
Krabica sa úspešne rozbieha.
Po chvíľke sa pridá rev ventilátorov.

Odrazu... BENG! Ohlušujúci výstrel vypínača, lebo zásah ochrán. Jednosmerníci si cvrknú strachom.
(Nejsú zvyknutí na také dune - sledoval som ich reakcie)
Padnú zberače.
Na chvíľku kľúd.
Potom sa znovu zapne vypínač. Zberač sa hrdinsky toporíííí...až s efektným zaiskrením lízne drát.
Trafo sa rozbzuní. A celý dej sa takto cyklicky opakuje.

Bzučí to len v jednom tóne.
Peršing (myslím toho admina) by o tom vedel rozprávať...

iron:počut je tam iba zvuk iducich ventilatorov.

zaklad je 50Hz a na induktivno-kapacitnych prvkoch sa indukuju vyssie harmonicke, nie??

Zvuk o frekvencii 50 Hz, to myslis ako zvuk trafa a dolnej/hornej 100?

Zvuk o frekvencii 50 Hz, nič viac. (respektívne 100, ak uvažujeme prvú harmonickú usmerneného napätia)
Počuť tlmivky vrnieť vo frekvencii trafa.