Stavba kolajiska a modulov - rady, tipy, triky

Čmelák: mne sa zdá, že ty máš pohľad na veci nesmierne komplikovaný…mi tu na našom malom Slovensku máme iné skúsenosti...

>Ak sa podari postavit velkeho hada, divák strati prehlad
Kde je napísané že divák musí mať prehľad? To ako každý návštevník Miniatur Wunderland očakáva, že bude mať prehľad? Nikdy...Predsa si každý môže postupne prejsť zaujímavé úseky, niektoré zblízka, niektoré z väčšej diaľky….

>aj pre modelarov okolo modulov je to jazdenie dost nudne,
to hovoríš ty zo skúsenosti??...skôr si myslím, že je to len nepochopenie...Mňa nebaví sledovať baseball - lebo nepoznám pravidlá, nikdy som si to neskúsil a nič mi to nehovorí...Presne takto odsudzujú modulovku ľudia, ktorí si to nikdy nevyskúšali…

>Masy vpustit medzi moduly je nesmierne riskantne
Toto hovoríš zo skúseností??? Lebo ja som sa zúčastnil desiatok verejných modulových prezentácií (Bojnice boli už 11x, Temofeszt 5x) a nepostrehol som žiaden “nesmierny” risk….Pokiaľ viem za ostatných 10 rokov sa nič závažné nestalo.. .Pre moduly a modely je oveľa nebezpečnejší transport a zborka/rozborka, než zvedavý návštevník..

>stádo uradov bude chciet rozne papiere a zabezpecenie
tak to bolo asi na inej planéte… zatiaľ nemám o tom žiadnu vedomosť, že by robil niekto problémy, a to sa v Budapešti jazdilo v “živých” železničných dielňach, kde zamestnanci mali len celozávodnú dovolenku. Jazdí sa v obchodných centrách, telocvičniach, alebo v depe...

>Samozrejme sme látku nemali
Asi tu je problém, to čo ostatní považujú za samozrejmé, je pre teba ja samozrejmý presný opak...Je samozrejmé, že kluby čo vystavujú takéto látky majú :-)... nevidel si to, lebo asi si tam ani nebol :-)

> ...boli sme vypiskani. .... :-)
Áno, toto si viem predstaviť a zažil som to na jednom z prvých Temofeszt-ov. Naozaj to divákov “nebavilo”, lebo nám konkurovala analógová dvojkoľajka, kde vlaky svišťali jeden za druhým “dokolečka dokola”. Ale namiesto “frflania” sme urobil zmenu: Na ďalšom Temofeste boli rozvešané plagáty s vysvetlením “pravidiel” jazdenia podľa grafikonu. A zrazu sme mali kopu divákov, ktorých neprestalo baviť pozerať sa po 2 minútach, ale naopak desiatky minút sledovali že to naozaj funguje ako v skutočnosti, že vlaky zastavujú, robia posun, preprah, objazd… A zase sme boli “vypískaní” - keď sme nedodržali grafikon… :-)

to groove: No, tiež by som to na stenu moc nelepil. Radšej na nejaký podklad. Ja osobne odporúčam OSB dosku - nehrozí skrútenie ako v prípade preglejky .... Aj keď - ak sú vhodné podmienky, ani preglejka by nemala byť problém ...

groove - na stenu som nelepil, ale na preglejku. Všetko relatívne v pohode. Aj keď živiť by som sa tím asi nemohol.

mikinko > K tej cene kralovstvo zeleznic. Bol som tam zo synom. 2 dospely, 1 dieta 550 Kc, 20.5 eura. Navsteva kinu u nas - 2 dospely a jedno dieta. 12 eur. Nasiel som v Prahe nejake kino Cinema city. Takze 2 dospely a 1 dieta vstupne 500 Kc.

Mikinko presne tak to vnimam aj ja.

to andrejusko(all) : Ono je to tak, ako pisal Onrej. Koľko ľudí, toľko chutí. Každý modelár má inú zaľubu a každému sa páči niečo iné. Niekto nedá dopustiť na epochu III, iný len VI. Niekto robí moduly preto, aby sa vyhral do najmenšieho detailu a niekto to vôbec nerieši a jeho hlavnou záľubou je jazdenie podľa GVD. Keby namiesto 30 modulov boli len 4 poriadne, tak by sa viac menej nejazdilo vôbec.
A treba samozrejme rozlišovať aj nad zameraním (účelom) daného modelu. Stretnutie modulovkárov poväčšinou má iné zameranie ako len prezentácia čo najdokonalejších modulov (aj u nás sú krásne moduly). Zostavuješ layout a máš na výber - buď nefunkčný layout alebo na koniec zapojíš slučku, ktorá je čisto len funkčná bez najmenšieho detailu .... Stretnutie modulovkárov a takéto prezentácie sú pre diváka viac menej bezplatné alebo len za symbolické vstupné.
V žiadnom prípade sa to nedá porovnávať s čisto komerčnými aktivitami ako je království železnic alebo modelový svět. Minimálne království železnic stojí majland (chcel som tam ísť s rodinou keď sme boli v prahe ale cena vstupného ma dokonale odradila). Toto ale nie sú modely v pravom slova zmysle. To sú viac menej vlakodromy pre deti a laickú verejnosť. Márne tam budeš hľadať pekné stvárnenie reality - tam išlo o to nahádzať na plochu čo najviac aktrakcií. Preto to deti určite zabaví, laikovi sa to bude páčiť, ale modelár to radšej vidieť nemusí.
Modelár sa skôr zastaví v Žďáru nad Sázavou - tam nenájdeš kdejaké hračičky a čačky-mačky, nie je to preplácané výrobkami z celého katalógu NOCH, FALLER, ..... nemáš tam 10 tratí na jednom metri, .... Najväčšiu časť krajiny tvorí model prírody. Drvivá väčšina stavieb a úsekov krajiny má obraz v reálnom svete, koľajisko je relatívne jednoduché ale priližuje sa realite (polomery oblúkov, dľžky staničných koľají, ...), súpravy sa nenáháňajú jedna za druhou ale na druhej strane aj tie sú obrazom reality (HDV, zloženie vozňov, ....).
Každý si teda môže vybrať, čo sa mu bude páčiť a čo nie. A každý modelár si našiel tú svoju cestu, ktorá však nie je univerzálna pre všetkých a nemôžeme nikoho nútiť robiť to, čo sa páči mne a nie jemu ....
Ja idem na prezentáciu moduloviek s tým, že vždy tam nájdem moduly krásne urobené a dotiahnuté aj do posledného detailu, ale aj moduly, kde ešte ani tráva nestihla narásť .... Keď sa chcem pokochať krásnym modelom, idem do Žďáru, kde ale viem, že najmenšie deti to veľmi nezaujme - lebo tam nie sú kdejaké "cingrlátka" (najlepšie 100 na m2) ....
P.S. A treba sa snažiť pochopiť aj možnosti modelárov. Ja nemám pri stavbe koľajiska problém s možnosťami finančnými, ale skôr časovými. A tak otváranie dverí na rotunde riešim už skoro rok, lebo popri práci (aj viac ako 10 hodín denne), rodine (4 deti) a rodinnom dome (záhrada, bežná údržba, ...) proste zostane na modelovanie pár hodín týždenne (ak vôbec) ... (a niekedy aj zostane čas, ale nie je kvoli vyčerpaniu chuť :-)) .....

Neviem ci to sem patri,ale chcem sa spytat,ci sa dobre lepia papierove fototapety od Auhagen na stenu?,resp.ci sa pri lepeni netrhaju a netvoria sa nadmerne bubliny?Dakujem vopred za rady alebo tipy.

Andrejusko1----ospravedlnenie beriem, nabudúce treba voliť inú formu "ukazovania" , lebo to nakoniec tak vypáli, akoby sme nevedeli nič urobiť a pritom pravda je niekde úplne inde.
toť vsjo

Part II...

To Onaj 495, Sergejik, a vlastne to all.
Ja už som tu foto z môjho virtuálneho sveta pár krát publikoval.Ale teda prekonám svoje osobné krédo, že "Opakovanie-matka drzosti!".A nejaké pripojím.Z domáceho koľajiska.Ja som sa k tým modulovým partiám nejakosi nehrnul. Práve aj kvôli faktorom, ktoré tu boli výstižne spomenuté. Darmo jest,partia 10-15 ľudí, to vopred evokuje konflikt záujmov:-).Tak som si doma majstroval a vychutnávam teraz možnosť, že kedykoľvek si zmyslím, narvem sa do izby a bavím sa.Ospravedlnenie k Sergejikovi-to nebol zámer konkrétne košických modulárov tu hodnotiť, to len názorné foto toho, čo som chcel popísať. Poznámočka k finančným nákladom.Sergejik spomenul 30 modulov. Nebolo by prínosnejšie mať 4 a také že fešácke? Lebo aj tých 30 "menej vybavených" asi tiež nebolo zadarmo.Alebo niekto tu spomenul, že má 5 rôznych variácií tej istej mašiny.Na druhej strane sa roky trápi stavaním koľajiska a budovaním krajiny.Tak jedna mašina menej a garantujem vám, že za 170 EURy sa už dá veľlmi slušná krajinárska robota na 5-6 m2 odviesť. A myslím si, že audiovizuálny zážitok značne ulahodí aj samotnému vlastníkovi modulu, či koľajiska, aj návšteve, či návštevníkom nejakej tej jazdeckej akcošky:-). Pozn.. je tam aj prehrešok, že trafika s titulom Noviny pri stanici s názvom Hohendorf.Ale ak popustíme fantáziu, tak sa zahráme na česko-nemecké pohraničie, resp.veď aj v Čechách sa občas objaví mestečko s názvom nemeckého pôvodu, viď VANSDORF :-).

Ono to jazdenie pre verejnost je nesmierne problematicke. Ak sa podari postavit velkeho hada, divák strati prehlad. Ak ho vyzenies na tribunu ( ak je k dispozicii v nejakej sportovej hale) tak odtial uvidi hada, ale neuvidi nic z jazdenia. Ak naviac prevládnu zastánci jazdenia podla grafikonu, divák uplne strati prehlad a tym aj záujem o cele podivanie ( boli sme vypiskani. .... :-)
Uprimne povedane aj pre modelarov okolo modulov je to jazdenie dost nudne, ak prave nesluzis na velkej stanici. Na lokálke, kde kazdych 10 min pride vlak a to este na základe pomerne nárocnej komunikácii - clovek pomerne rychlo zacne robit daco ine.
Masy vpustit medzi moduly je nesmierne riskantne, nielen kvoli stratám a skodám, ale aj kvoli káblom a krabiciam pod modulmi. Ak to ohlásis ako verejnu akciu, cele stádo uradov bude chciet rozne papiere a zabezpecenie ( na jednej takej akcii sme museli odpratat vsetky krabice a kufre do auta, vyviazat vsetky kable - nic nesmelo vysiet. Hasici dokonca chceli pokryt látkou vsetky nohy, aby verejnost nemohla podliezt moduly. Samozrejme sme látku nemali tak nám zakazali otvorit halu pre verejnost. Az primator musel zasiahnut, lebo akcia bola verejne ohlásena. Atd.

Jaj, troche som to poprehadzoval.

Ta zmienka:" A od 4 rokov je jeho najvacsia zabava na stretnuti pomahat rozpojovat kabelaz. " patri do posledneho odstavca.

Hm, ked si niekto po sebe neprecita....

qwertr, onaj495:

Jazdit pre verejnost ma svoje specifika, kazdy, kto to skusal, vie, o com to je.
Je to jeden velky kompromis medzi hrackarnou a modelarstvom.
A nie kazdy je ochotny to spravit. A zo svojej vlastnej skusenosti viem, ze po jednej-dvoch verejnych prezentaciach si vela ludi povedalo, ze toto nie.

Jednak modelara nebavi jazdit sem a tam do zblbnutia, jednak stale striehnut, ci dakto siaha, kam nema, napominat hriesnikov, na to kazdy nema.

Takze vdaka tim, co to zvladaju aj po psychickej stranke.

Apropos, modelarske dietka su na rozdiel od "beznej" verejnosti predsa len vychovavane v duchu, ze sa jazdi odniekadial niekam, ze sa nakladaju a vykladaju tovary, ze sa kadejako cosi montuje a lepi a pajkuje. tahaju kable a tak.... A od 4 rokov je jeho najvacsia zabava na stretnuti pomahat rozpojovat kabelaz.

Moje 6r. dieta sice nie je vlacikovo postihnute tak ako ja, ale ked si skladal vlak z lego-duplo alebo dreveneho Tomasa, tak to nebolo dokolecka, ale odniekadial - niekam..... Navstevy klubovych stretnuti zanechali stopy....
Akurat bol nestastny, ze ta lego masina vie jazdit iba dopredu.

´Súhlasím s epochami, súhlasím s grafikonom´ zase aby sme sa rozumeli, nech si každý robí čo chce. Ak ho to baví, nech ho baví, všetko je konieckoncov hra a ak sa niekto vidí v tom, že mám akurát madlo na mašine, nech. Treba poznať mieru. Na akcii pre verejnosť grafikon nepatrí.

Ondro > bol som ako divak na par jazdeny modulov pre verejnost. Bol som na jazdeni podla grafikonu aj len tak. Napr. pri jazdeni podla grafikonu bola hodina pauza. Na celom kolajisku sa hodinu nic nehybalo. Lebo GVD. Potom som bol, kde sa jazdilo len tak. Z A do B a spet. Asi vies kde mal moj 6 rocni syn vetsiu radost z vlacikov.

onaj495: Este treba zobrat do uvahy jednu vec - ani FREMO ani Zababov nie su kluby zamerane na vychovu mladeze. Viac - menej je to hra pre dospelakov, klubovy majetok neexistuje, klubovna je len "virtualna"
Vsetko si dotycny majitel modulov plati z vlastneho vrecka. Ziadne granty, nic take. Dorast si vychovavame zo svojich vlastnych radov.

Klobuk dole pred tymi, ktori maju tu silu a cas, aby sa venovali detom (nielen svojim.) Tam je to vsak s tou financnou strankou daleko horsie.

Andrejusko1:
S tou krajinou je to vselijak. Nikoho nemozes nutit robit nieco, co nechce.
V Zababove som uz 12 rokov, ak ked v ostatnu dobu nie zrovna velmi aktivne. Za tych vela rokov sa vyvrbili rozne skupiny ludi - ti co chcu jazdit a nahanat grafikon hoci aj po holych doskach, ti, co si patlaju krajinku a robia tip-top moduly, ti co chcu jazdit len a vynimocne epochu 4 (event. 3), ti co sa posnazia zaplacat modul aspon jednoliatou travou, aby to nekricalo.
Poznam ludi, co maju modul s mesacnou krajinou cele to obdobie a aj napriek ponuke, ze im to zazelename, moduly su stale "mesacne".
V tak velkej skupine ludi nepresadit ani jednotne zvyklosti na tvorbu krajiny.

Ak bola snaha donutit ludi robit daco rovnako, tak sa zacali delit velke sekcie na mensie sekcie.... Proste neda sa zabezpecit, aby vsetko vyzeralo tip-top.

S jazdenim pre verejnost mam tiez skusenosti, mozme byt radi, ze sa najde niekto ochotny zariskovat a ukazat svoju pracu inym. Ono napravat polamane detaily, lebo zvedavci a male deti si na to musia siahnut, tiez neprida na ochote zucastnit sa niecoho takeho.
V tomto vsak zastavam myslienku, ze sa mal prezentovat aspon realisticky zastrkovany a zatravneny modul, hoci aj bez nejakych detailikov.

Nuz nevyhovies vsetkym, vacsina verejnosti je aj tak odkialsi naucena, ze vlacik jazdi doma do kolecka a ked sme jazdili podla grafikonu, tak to bola pre nich neskonala nuda a nepochopitelne ukony okolo. Zacali sme teda tahat supravy sem a tam do uplneho zblbnutia. Aby sa stale daco hybalo. Aspon z A do B a z B do A. Len malokto sa vobec o nieco zaujimal... (Skoda....)

A na stretnutiach sa snazime prednostne pouzit moduly s krajinou, ale obcas sa treba "vytocit" a poskladat toho hada a tvorca moduloveho hada musi siahnut aj na "mesacne" moduly. Z titulu prisposobenia terenu sme zacali vyrabat male moduly - zoliky, kde su prechody medzi rozhraniami, ani tak to vzdy nevyjde.....

Prajem tym, co maju mesacnu krajinu, nech sa im to rychlo zazelena.
Naklady su fakt male, ziaden extrem netreba. A hned to bude vyzerat 100x lepsie.

Andrejusko:
Súhlasím s epochami, súhlasím s grafikonom, zarytosťou aj kadečím iným.

Ale ak je cesta kúpiť 10 domčekov od Nocha (ešte s nápisom Gasthaus - na nemeckých moduloch ovšem nevadí), skalu od Nocha, foliáže od Auhagenu (15€/0,05m2), stromčeky od Nocha, veternú elektráreň neviem od koho, mašinky od Roca a všetko to sústrediť na 1m2 tak získaš presne to, čo chváliš ako výtvor kolegov z Nemecka, nehovorím, že to vyzerá menej lákavo ako výtvory slovenské.

Všetko je otázka 2 vecí: finančné a časové možnosti, na Slovensku oboje na bode mrazu.
Nie všetko je o modeloch, počítaj energie, nájmy a iné. Druhé je úzko späté s mládežou, na čo je potrebné opäť pomoc zhora. Čo ty vieš, aké majú Poliaci granty, aké majú Nemci možnosti. Pridaj sa k niekomu, tvor a pochváľ sa svojimi dielami. A neber (ty ani nikto iný )toto ako urážku ani provokáciu ku zvade.

[Chrenovec KŽM Bojnice v lúčoch zapadajúceho slnka]

Navyše pri koncipovaní layoutu bolo dopredu povedané, že môžu byť zapojené i moduly vo výstavbe. Lenže nezainteresovaní o tom ani netušia a píšu tak ako píšu.

Samozrejme ze medzi modulmi vzdy budu lepsie, detailnejsie a vzdy musia byt aj pustove moduly, ved v prvom rade treba postavit hada nejakym sposobom a dopredu nikdy nevies co budes mat k dispozicii.

Vid napr folm z roku 2014
http://youtu.be/8dVk8yoemGI