Modernizované vozne [ARCHIV]

Miro79:
By som Ti povedal rozprávku o zázračnom vozni Bmeer, v ktorom som cestoval a do ktorého sa vojsť dalo, ale pustiť von už nikoho nechcel...
Aha, rozumiem, to Bmeer-ko prešlo tzv. strategickou úpravou ZSSK v záujme neustáleho zvyšovania počtu cestujúcich;
podľa hesla: "Udržíme si cestujúcich vo svojich vlakoch za každú cenu!"
Inak toto privieranie pasažierov možno ani nie je výsadou Bmeer, takouto prirodzenou inteligenciou oplývali už pôvodne bautzeňácke Bmee-čka z 80-tych rokov.

Toto by vraj nemalo praskat (aspon tak som pocul) a malo by to byt lacnejsie ako ta pruzina ...
Aha, takže žiadne kvalitatívne inovačné zlepšenie iba kompromisná cenovo dostupnejšia zlátanina...

Miro: A ta rozpravka sa vola "O zlomenej hakovej zapadke, alebo Ked si niekto neda urobit reviziu dveri"

362.001: Toto by vraj nemalo praskat (aspon tak som pocul) a malo by to byt lacnejsie ako ta pruzina ...

J0HnZ:"Ak ste si vazeni nevsimli, tieto nakupy su ciastocne hradene z fondov EU. Takze ZSSK sa tentokrat bude musiet aspon snazit aby to vyberove konanie nejako vyzeralo ... "

Uplne suhlasim! Len som si spomenul na nase dialnice...s PPP tento problem odpada...takze veselo sa budu pisat dodatky. Ten centralisticky Brusel dokaze aspon takto dohliadnut nad vyberovymi konaniami...Oné...pre ľudí...

Miro79: Aký zázrak - nebol to náhodou začiatok realizácie opatrenia, ktoré by malo definitívne zastaviť odliv cestujúcich z vlakov ZSSK?

Škoda, že Ťa to nezaujíma. By som Ti povedal rozprávku o zázračnom vozni Bmeer, v ktorom som cestoval a do ktorého sa vojsť dalo, ale pustiť von už nikoho nechcel...

Minule som na prvom z Bgee vozňov naďabil na takýto výnimočný - upgradeovaný Goerlitz Va podvozok.
Pružiny primárneho vypruženia boli nahradené niečím čudesným - iným.
Jazdné vlastnosti to veľmi odlišné nemalo, ani typické vibrácie rámov podvozkov pri vyšších rýchlostiach, charakteristické pre päťkové podvozky zo Zhorelca, táto úprava nijak výrazne nepotlačila.

Kto vie dačo bližšie o tejto (v porovnaní s inými) zásadnej inovácii? Dôvod, zmysel, funkcia...
Osobne ma to zaujíma oveľa viac, ako na ktorom Bmeer-ku sa zas odlupla doska, v ktorom nejde zásuvka, klíma...

ENrico: Vsimni si tam tie 2 ks viacsystemovych HDV ... len to je 200 mega ...

Ak ste si vazeni nevsimli, tieto nakupy su ciastocne hradene z fondov EU. Takze ZSSK sa tentokrat bude musiet aspon snazit aby to vyberove konanie nejako vyzeralo ... a pretoze okrem tych RIC160 voznov ziadna ZOSka na Slovensku nic take nerobi, zda sa, ze to nebudu mat ani moc tazke ... takze, ZOSky, hura za licenciami ... ale uz vidim ako ZOS Vrutky kupuju licenciu na viacsystemove HDV, resp. zhanaju viacsystemove HDV co nerusi ..

som zvedavy s kym sa spoji ZOS vrutky...., kto vsetko sa do sutaze prihlasi.

v priebehu kolkych mesiacov sa ma cely kontrakt skoncit?

ake upravy sa maju robit na HDV r 263?

Ešte kým začne niekto lamentovať: naše ŽOS-ky tie vozne budú robiť nanajvýš v licencii, pretože podľa zadania musí uchádzač preukázať, že v posledných troch rokoch dodal minimálne 20 ks dvojpodlažných osobných vozňov.

ZSSK vypísala ďalší tender, tetokrát na prímestké poschodové jednotky typu PUSH/PULL:

Ide o nákup
- 10 kusov poschodových riadiacich vozňov (PRV)
- 22 kusov poschodových vložených vozňov (PVV)
- 2 kusy elektrických viacsystémových HDV
a
- úpravu 10 ks HDV radu 263.

Súpravy budú prevádzkované v zložení PRV+PVV+PVV+HDV.
Musia byť spôsobilé na v max = 160 km/h. Režim brzdenia R+Mg.

Otváranie obálok s ponukami je naplánované na 11. novembra 2008.

Predpokladaná hodnota zákazky bez DPH:
od 1,9 mld. do 2,4 mld. Sk (som zvedavý, kto to tu začne nariekať )
Financovanie bude zabezpečené z prostriedkov ES, štátneho rozpočtu a vlastných prostriedkov ZSSK.

ENrico: tu miešame hrušky s jablkami. U Bdghmeer sa vytvorí prototyp na pripomienkovanie a už samotná dikcia zadania smeruje k tomu, že na základe tohto posúdenia existuje záujem na modernizáciu celej série.
Naproti tomu u nových vozňov je to štýlom "uvidí sa, rozhodne sa, nechajte sa prekvapiť".

Georgo: Na Bdghmeer je tiež vypísaná súťaž ako na modernizáciu 1 ks + 29 ks formou opcie. Podľa Tvojej logiky by to teda znamenalo, že 1 ks Bdghmeer stojí 684,8 mil. Sk bez DPH, pretože tých 29 ďalších nie je istých, je to len "možné doobjednanie" podľa finančných možností objednávateľa.

ENrico: pretože je otázka, či "možné doobjednanie" už je zahrnuté v cieľovej cene. Čo na tom, že sa to s najväčšou pravdepodobnosťou skutočne objedná; súčasťou hlavného zadania to nie je. To by chcelo vidieť VK napr. k 425.9, ako boli opcie definované tam, pretože tetrapak sa nakoniec objednal jeden naviac, k tomu 6ks 840, ale zase ďalšie opcie už upadli do zabudnutia. Tým samozrejme netvrdím, že to tak byť nemôže, ale logika by predpokladala uvádzať očakávanú cenu za to, čo sa skutočne objednáva. Aj keby to ale bola čiastka za 30 kusov, stále platí bod 2.

J0HnZ:

Georgo: A prečo počítaš 20 ks, keď ich je (vrátane opcie) 30? Skús počítať ešte raz...

Georgo: Tak už je to vypísané vo vestníku. Jak jednotky, tak RIC160 vagóny Podmienky pri jednotkách vyznievajú pomerne široko, po firme sa však o.i. požaduje aby:

Dokázala, že v posledných troch rokoch dodala min. 20 osobných poschodových vozňov a dokázala, že má za posledné tri roky obrat v obore predaja koľajových vozidiel min. 60 mil EURO. Takže ŽOSka sa nekoná. Ani v konzorciu.

ENrico: ak je predpokladaná cena 1,25 až 1,415 mld. Sk (41,5 - 47 mil. € ), tak priemerná jednotková cena pri 20 kusoch je 62,5 - 70,8 milióna. Teraz to ešte treba vynásobiť koeficientom slovenskej železničnej reality, ktorý pri poslednej revízii minulý týždeň mal hodnotu 1,5 - 1,58. Tak sa dostávame na hrubý (avšak bojím sa, že veľmi reálny) odhad, vysoko presahujúci tieto hodnoty...

A teraz môžeme tipovať, čo nové vagóny dostane ešte Trnava, alebo už Vrútky. Ide totiž o to, že Móric si 100% nenechá ujsť dvojpodlažné súpravy a začínam mať pocit, že ani dvojpodlažné jednotky. Čo na tom, že ŽOS Vrútky nie sú výrobcom prímestských jednotiek - v licenčnej výrobe sa dá všeličo (viz 425.9 a 840). A tak možno 250-290 mil. za jednu súpravu narastie niekam k 350, pričom za tých 250 sa vyrobí vo Vrútkach licenčný blonskiElefant a zvyšok sa spravodlivo rozdelí medzi licenčné poplatky Škode Transportation a príspevok z dobrej vôle pre ŽOS (oficiálne "podpora zamestnanosti, udržateľného rozvoja a zaistenie sociálnych istôt pre pracovnú silu v regióne"). Teraz už len jediná otázka: ako zabrániť priamo Škodovke, aby sa sama do súťaže prihlásila? Možno vhodným nastavením spresňujúcich podmienok?

Dnes na 802 v casti z 1802 Bmeer 067, okna roztvorene... Cela suprava inak za vsetky drobne jak z cirkusu: Bmeer+B+Bmee+Bds+Axxr+5xB

Dňa 22.08. som cestoval vlakom R606 Liptov zo ZA do BA a radené boli len vagóny typu B,teda jediný klimatizovaný vozeň bol Apeer.Kedže bol akurát obed,vlak dosť plný a teplúčko ako v saune,hrozné.Ešte aj dôchodca sa sťažoval,keď som otvoril okno

Bola tu otázka ohľadom ceny vozňov:

Reko Bdtee vychádza 1 ks na cca 22,7 mil. Sk vrátane DPH
Reko Bdghmeer 1 ks v priemere cca 27,2 mil. Sk vrátane DPH
Tieto ceny už sú zazmluvnené.
Plánované novostavby A/Bmpeer (?) v priemere 1 ks je kalkulovaný na cca 49,6 - 56,1 mil. Sk vrátane DPH. Tam ale bude cena mierne odlišná pri vozni 1. a 2. triedy. Samozrejme, sú to len predpokladané ceny, takže tá skutočná môže (ale nemusí) byť o niečo vyššia - určite to ale nebude 80 mil., ba ani 70 mil. Sk.

mbican: Celu tu situaciu v sme nevystihli, nepovedali, ze tato situacia tu je od roku 1996 a ani osem rokov mikinovej vlady s nou nic neurobilo. Dokonca v oboch ZOSkach a na slusnej casti miest na DZKV sedeli a sedia ti isti ludia. Takze je to len o tom, ze "ako sa kradlo za Meciara tak sa kradne za Dzurindu a bude sa aj za Fica" (bilboard strany smerv Pov. Bystrici pred volbami 2000, poslednu cast doplnil formou graffiti neznamy prognostik).

A potom ze chodte k volbam ...

mirec: Chladiacim zariadenim sa spravidla oznacuje cisto manualna klima bez akejkolvek moznosti ciastocnej alebo automatickej regulacie. Ale vzhladom k ucelu by mohlo postacovat ...