Modernizované vozne [ARCHIV]

Bmeer vozne maju asi slabu chvilku.... namiesto nich jazdi v poslednom tyzdni velmi vela B-cok.

Spirits, je to dosť možné, len minule 1.5. som išiel R603kou v starých Beečkách (asi kvôli trnavským tiežfanúšikom, lebo v ten deň bolo finále Slovenského pohára). Vo štvrtok pôjdem R605/607 tak uvidím

mohli bz ich dávať aj na R8xx, my pohronci sme od macochy??

Ja ich pomerne bezne stretavam na rychlikoch BA-KE. A vo vacsom pocte, nez na Avize, aj ked je pravda, ze nejake ustalenie suprav velmi nehrozi. Casto sa totiz menia radenia na jednotlivych supravach.

splinterX: Na Prazskych EC chodia celkom pravidelne a tot som videl jednu supravu Aviza co bola zoradena len z toho (nepocitaje teda BDshmeer, WRRm a Apeer na konci) ...

kedy bude ZSSK nasadzovať tie slávne Bmeery z trnavskej ŽOSky na rýchlikoch?? lebo okrem vlakom BA - PD som ich nezaznamenal..

vinco:

vdaka za info o klime.

Takže klimatizácia na Bmeer-och.Na spustenie klimatizácie treba mať splnené dve podmienky:
1. vonkajšia teplota (Tvonk.)vyššia ako 17 stupňov
2. priemerná teplota zo všetkých kupé vyššia ako 17+0,25xTvonk.
Ak nie sú splnené obe podmienky súčasne,vozeň iba nútene vetrá, prípadne kúri.
A čo sa týka počtov, celkovo je vonku 34 ks Bmeer (2ks 2006, 32 ks 2007).

Teší ma,že niekto hľadá aj pozitíva týchto vozňov.Je pravda,že by sa dalo vylepšiť ešte veľa vecí, ale zase opakujem,musí byť vôla majiteľa a aj financie.

Spirits:
v zos vrutky sa nachadza par odstrojenych a opieskovanych skrin starych B-voznov, ale uz sa s nimi nerobi nic. Jedna skrina stareho WLAB stoji uz skoro jedno desatrocie pred branou ZOS.

nie som si isty, ci sa este robia upravy voznov na Bd, lebo ich malo byt po doobjednani 8 a to uz mohli stihnut.


Dnesna suprava R603 - ziadne klimatizovane Bmeer, okrem jedneho Bmee, sli same stare Becka.

Na R604 siel WRRmeer011 a jedno B a Bd.

...a po príklady nemusíme chodiť ďaleko - WLABmz ČD sú režim 61...
Tlakotesnosť určite svoj drobný význam má, ale pri adekvátnej trati (a to je pri Vmax=200 samozrejmosť) to skutočne nie je taká tragédia. Naopak v "nevyvážených" súpravách to občas býva vyslovene otrava - napr. v Ampz ČD na spojoch Žilina-Praha. Stačí, ak niekto po dlhšom čase bez pohybu prechádza z reštauráku do jednotky, a už to cítiť v ušiach.
Zaujímavejšie to je v ucelených jednotkách ako 680 ČD, kde sa tlak vyrovnáva vždy až v stanici. Aj preto otvára tak pomaličky...

Môžem z praxe potvrdiť, že na 200 nie je podmienka tlakotesnosť, nakoľko aj v Nemecku a Rakúsku som párkrát išiel v NEtlakotesnom vozni veselo 200-kou (pravidelne radeny, ziadna mimoriadnost).

Inak k tej tlakotesnosti: Keď cestujem rakúskym Bmz, ktorý by mal byť tlakotesný, tak teda nejaký výrazný rozdiel nepociťujem, napr. v tuneloch mi zaliehajú uši pravidelne, iba keď idem ICE, tak je to lepšie. Okrem toho napr. na WC býva bežne otvorené okno, takže aká tlakotesnosť potom môže fungovať, to neviem.

Inými slovami, tej tlakotesnosti by som zasa taký veľký význam nepripisoval.

prezident: Podvozok má konštrukčnú rýchlosť 200 km/h, v danej implementácii by však Bmpeer potreboval drobnú úpravu bŕzd, aby vyhovel schvaľovacím podmienkam v oblasti brzdiaceho potenciálu (na veľtrhu sa hovorilo o jednom brzdovom klátiku, ale berme s rezervou...)

Tlakotesnosť (režim 73) nie je podmienkou pre RIC200 certifikáciu, avšak samozrejme sa preferuje - a to by si vyžiadalo ešte úpravy "pohyblivých častí" (dvere, okná), vzduchotechniky, klimatizácie a prechodových častí.
Podotknime ešte, že jeden Bmpeer stál približne polovicu toho, čo jedno Bmz ČD.

peršing: Klimatizáciu som vždy chápal ako nútenú ventiláciu, pri ktorech vzduch prechádza cez chladiacu a sušiacu jednotku, pracujúcu so samostatným okruhom chladiaceho média, a teda aktívne odvádzajúcu teplo mimo cieľového priestoru. Spústa ľudí nás upozorní, že by sme mali ešte rozlišovať poloklimatizáciu, ktorá upravuje teplotu relatívne k aktuálnej, oproti plnej klimatizácii, ktorá je schopná nastavovať fixnú teplotu nezávisle na vonkajšom prostredí, v rámci určitých prevádzkových hraničných parametrov. Vozne ZSSK majú to prvé, stále však pomerne účinné riešenie (ak teda nie je 45 stupňov...).
Klima ale má jednu vedľajšiu čarovnú vlastnosť: aj keď vonku nie je vyslovene teplo a vagón je preplnený, stále dosahuje určité "sčerstvenie vzduchu" vďaka ochladeniu (ľudia dýchajú a vyžarujú teplo), vysušeniu (ľudia sa potia a vydychujú vodnú paru) a silnejšej cirkulácii vzduchu. Odporúčam vyskúšať v madridskom metre, kde býva teplo ako prasa, ale nové klimatizované jednotky prinášajú obrovskú zmenu

Nedavno tu bola diskusia o hlasnom rozhlase v voznoch, tusim Bmeer. Dnes som jednym takym na R 608 isiel a rozhlas sa dal stiahnut skoro na nulu, bolo stale slabo pocut hlasenie, ale spat sa pri tom dalo.

dúfam, že tie modernizované vozne bude ZSSK nasadzovať na všetky rýchliky a aj zrýchlené valky, lebo voziť sa v starom Béčku nie je bohviečo...lebo tých modernizovaných vozňov zase až tak málo nie je...

Spirits: Vďaka!

RE prezident:
Vdaka za info! A co sa tyka Bmpeer, tak aspon co spominali na veltrhu v Brne ludia od ZOS Vrutky, tak ak bude poziadavka na Vmax = 200km/h od zakaznika, nie je problem, len musia byt vymenene okna, dvere, neviem ci nie aj nejake tesnenia na vakuove toalety...aby bola zabezpecena tlakotesnost, ktora u ZSSK nebola. Takze oni vychadzali zo zadania zakaznika. Ale myslim, ze su tu vacsi machri, co by Ti to vedeli vysvetlit lepsie, tak ked tak, pockaj este na nich

Spirits: Aspoň čo ja mám info, tak ďalšie vozne typu Beer, Bpeer sa už nerobia, robia sa(okrem Bmeer) vozne typu B, Bg, Bgee a pod., ale tieto nemajú klímu, ale len modern. interiér, vákuové WC a pod.
Nevieš, ako je to z tým Bmpeer, prečo je len na 160km/h rýchl., keď prvé správy v TV hovorili o podvozkoch Siemens na V-max 200km/h? Lebo odpoveď kolegu, že treba spĺňať aj iné kritériá ma veľmi neosvietili...

Mna by este zaujimalo, ci sa vezne modernizuju na Beer, ale sa tento proces uz uzavrel. Lebo ak ano, co s tym zvyskom B-ciek? Bmpeerov bude aj tak len na cca 3 supravy tusim.

koľko Bmeeriek je už vyrobených??

Páni, mozno by stalo za to si ozrejmit, co je to klimatizacia. Nechcem rýpat, ale z vedomosti co mam, je to zariadenie, ktore filtruje, ochladzuje a pripadne aj zvlhcuje vzduch. Takze ked si to premietnem na nase podmienky (aktualne pocasie, vonkajsia teplota), a porovnam s tym co robi nutene vetranie, aky mam rozdiel? Podla mna vzasade +/- ziadny... Alebo ma podla vas zmysel "ochladzovat" v klimatizacii vonkajsi vzduch s teplotou +/- 18°C na teplotu +/- 18°C?

georgo:

ked budes opat sledovat v chodbicke detaily Bmeer, tak sa pozri na oblozenie, ktore je tesne nad dverami vstupu do kupe... a najdes to o com som pisal, povodne oblozenie. je to tenky pasik v zarezepod hlavnou listou.

mam ale stale jednu otazku... ak v Beer, Bpeer a Apeer bezi klima, preco pri vozni Bmeer, ktory je radeny v tej istej suprave, je len nutene vetranie?

a este mi nie je jasne, pri akej vonkajsej teplote sa klima zapina a kde je umiestneny ten senzor. myslel som si, ze klima by mala mat rezim leto - zima a v letnom rezime by sa mala zopnut, ak je teplota v kupe nad urcity stupen - napr. 23stupniov. ale nevyznam sa do toho... vinco by sa k tejto teme mohol este vratit.