Modernizované vozne [ARCHIV]
Co si myslite o modernizovanych voznoch? Mne sa celkom pacia a verim, ze vsetky vozne prejdu aspon generalkou, aby vyzerali tak dobre, ako maju, ciste, vymalovane, dobre vecka, potaha /alebo udrzba kabiniek/?
Mate taky isty nazor ako ja, ze pomaly vsetky vozne by sa mali podrobit aspon prehliadkam, namalovaniu a "skompletizovaniu"?
Táto diskusná téma je ukončená a nie je v nej možné pridávať diskusné príspevky.
362.001
parada, tak toto som si aj ja rad precital
parada, tak toto som si aj ja rad precital
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/228719/
mbican:
Skúsim Ti to vyčerpávajúco vysvetliť; ako elektrikár neelektrikárovi.
Snáď pomôžu historické súvislosti:
V dobách parných rušňov boli aj vozne "elektrifikované" minimálne. Vykurovanie bolo parné (resp. individuálne - nafta, kox...) a jediné využitie elektriky bolo iba osvetlenie.
Vozne mali generátory - dynamá poháňané spočiatku remenicou od nápravy (možno ešte pamätáš aj D-čka) a tie boli za jazdy zdrojom energie pre osvetlenie, navyše dobíjali aj akumulátorovú batériu. Pri poklese rýchlosti a súvisiacem poklese napätia na dyname sa prepínalo osvetlenie z dynama na batériu. Ak by tá nebola (ako na bicykli), po zastavení by vagon priodzene "zhasol". Batéria musela mať kapacitu takú, aby "utiahla" osvetlenie po dobu, kým vozeň stál v stanici.
Zhrnutie: Okrem neelektrického kúrenia - nutný zdroj - dynamo a batéria.
Časom - nástupom elektrickej trakcie bolo celkom logicky snahou vozne doplniť o možnosť elektrického vykurovania energiou od hnacieho vozidla (vysokým napätím). Avšak elektircké kúrenie bolo s ohľadom na operabilitu vozňa po neelektrifikovaných štrekách vždy iba alternatívou - doplnkom k iným druhom kúrenia (parného, individuálneho...)
Vozeň takto mal okrem dynama a batérie na osvetlenie aj nutné komponenty pre el. vykurovanie: Vykurovací priebežný kábel, ovládacie stýkače a odporové vykurovacie články. Podotýkam len, že sýkače boli ovládané malým napätím z batérie, takže v podstate od počiatku elektrického vykurovania bolo toto závislé od napätia (stavu nabitia) batérie. Batéria bola v podstate stále bezpečne, nezávisle a spoľahlivo nabíjaná spomenutým dynamom.
Inak je v princípe el. osvetlenie a el. vykurovanie v tejto fáze stále na sebe nezávislé.
Prelom vo výbave silnoprúdovej elektrotechniky prišiel nástupom výkonovej elektroniky.
Ako prichádzali na trh nové polovodičové prvky, boli postupne aplikované aj do vozňov.
Ako prvé - diódy využité v usmerňovačoch umožnili nahradiť technicky zložitešie dynamá jednoduchšími aleternátormi (posledné veľkopočetné dodávky vozňov s nápravovými generátormi - Bte až do roku 1991!)
Vo vozňoch, ako B, Bte, BRcm sa objavila v okruhu elektrického osvetlenia zmena, a síce náhrada sústavy dynamo+batéria sústavou alternátor+usmerňovač+batéria.
Spomínané vozne Bte však predstavovali zaujímavý fenomén. (písmenko "e")
Aj napriek tomu, že ako prvé na ČSD boli odkázané už IBA na vykurovanie el. energiou o napätí 3000V z hnacieho vozidla (ak nerátame sezónnu letnú prevádzku ich nasadenie je podmienené pripojením ku zdroju el. energie 3000 V) okruh osvetlenia mali stále úplne nezávislý na ňom, čiže ostáva alternátor s usmerňovačom a batéria.
Už 5 rokov dozadu (1986) však na naše koľaje vyšli prvé "ee-čka" (Bmee) a predurčili súčasné trendy v elektrovýzbroji vozňov.
Podmienkou pre ich vznik bolo ich nasadzovanie IBA na vlakoch zásobovaných el. energiou vysokonapäťovým vykurovacím priebžným káblom, a to aj v lete a technickou využiteľnosťou nových polovodičových prvkov, tyristorov, neskôr výkonových tranzistorov.
Vozne "ee" využili myšlienku prvýkrát v histórií zanechať nápravové generátory ako zdroje el. elnergie malého napätia pre osvetlenie a získať za týmto účelom "svetelných" 48 voltov priamo z vykurovacieho vysokého napätia 3000 voltov (u nás). Do vozňa tak pribudlo vtedy úplne nové, avšak pre funkciu nutné zariadenie, ktoré úmožnilo BEZPEČNE upraviť (galvanickým oddelením - nutný usmerňovač, striedač, trafo, usmerňovač) vysoké napätie na malé napätie pre osvetlenie - centrálny zdroj.
Pokiaľ sa doposiaľ batéria stávala zdrojom pre osvetlenie počas státia, u vozňov s CZE batéria supluje zdroj v prípadoch spomínaného stiahnutého zberača, alebo pri odpojení HDV, kedy priebežným elektrickým káblom (nenazývam ho už vykurovacím) neprúdi do vozňa vysokonapäťová energia.
U modernejších vozňov s klimatizáciou ("eer", "z") je dosadzovaný eš
Skúsim Ti to vyčerpávajúco vysvetliť; ako elektrikár neelektrikárovi.
Snáď pomôžu historické súvislosti:
V dobách parných rušňov boli aj vozne "elektrifikované" minimálne. Vykurovanie bolo parné (resp. individuálne - nafta, kox...) a jediné využitie elektriky bolo iba osvetlenie.
Vozne mali generátory - dynamá poháňané spočiatku remenicou od nápravy (možno ešte pamätáš aj D-čka) a tie boli za jazdy zdrojom energie pre osvetlenie, navyše dobíjali aj akumulátorovú batériu. Pri poklese rýchlosti a súvisiacem poklese napätia na dyname sa prepínalo osvetlenie z dynama na batériu. Ak by tá nebola (ako na bicykli), po zastavení by vagon priodzene "zhasol". Batéria musela mať kapacitu takú, aby "utiahla" osvetlenie po dobu, kým vozeň stál v stanici.
Zhrnutie: Okrem neelektrického kúrenia - nutný zdroj - dynamo a batéria.
Časom - nástupom elektrickej trakcie bolo celkom logicky snahou vozne doplniť o možnosť elektrického vykurovania energiou od hnacieho vozidla (vysokým napätím). Avšak elektircké kúrenie bolo s ohľadom na operabilitu vozňa po neelektrifikovaných štrekách vždy iba alternatívou - doplnkom k iným druhom kúrenia (parného, individuálneho...)
Vozeň takto mal okrem dynama a batérie na osvetlenie aj nutné komponenty pre el. vykurovanie: Vykurovací priebežný kábel, ovládacie stýkače a odporové vykurovacie články. Podotýkam len, že sýkače boli ovládané malým napätím z batérie, takže v podstate od počiatku elektrického vykurovania bolo toto závislé od napätia (stavu nabitia) batérie. Batéria bola v podstate stále bezpečne, nezávisle a spoľahlivo nabíjaná spomenutým dynamom.
Inak je v princípe el. osvetlenie a el. vykurovanie v tejto fáze stále na sebe nezávislé.
Prelom vo výbave silnoprúdovej elektrotechniky prišiel nástupom výkonovej elektroniky.
Ako prichádzali na trh nové polovodičové prvky, boli postupne aplikované aj do vozňov.
Ako prvé - diódy využité v usmerňovačoch umožnili nahradiť technicky zložitešie dynamá jednoduchšími aleternátormi (posledné veľkopočetné dodávky vozňov s nápravovými generátormi - Bte až do roku 1991!)
Vo vozňoch, ako B, Bte, BRcm sa objavila v okruhu elektrického osvetlenia zmena, a síce náhrada sústavy dynamo+batéria sústavou alternátor+usmerňovač+batéria.
Spomínané vozne Bte však predstavovali zaujímavý fenomén. (písmenko "e")
Aj napriek tomu, že ako prvé na ČSD boli odkázané už IBA na vykurovanie el. energiou o napätí 3000V z hnacieho vozidla (ak nerátame sezónnu letnú prevádzku ich nasadenie je podmienené pripojením ku zdroju el. energie 3000 V) okruh osvetlenia mali stále úplne nezávislý na ňom, čiže ostáva alternátor s usmerňovačom a batéria.
Už 5 rokov dozadu (1986) však na naše koľaje vyšli prvé "ee-čka" (Bmee) a predurčili súčasné trendy v elektrovýzbroji vozňov.
Podmienkou pre ich vznik bolo ich nasadzovanie IBA na vlakoch zásobovaných el. energiou vysokonapäťovým vykurovacím priebžným káblom, a to aj v lete a technickou využiteľnosťou nových polovodičových prvkov, tyristorov, neskôr výkonových tranzistorov.
Vozne "ee" využili myšlienku prvýkrát v histórií zanechať nápravové generátory ako zdroje el. elnergie malého napätia pre osvetlenie a získať za týmto účelom "svetelných" 48 voltov priamo z vykurovacieho vysokého napätia 3000 voltov (u nás). Do vozňa tak pribudlo vtedy úplne nové, avšak pre funkciu nutné zariadenie, ktoré úmožnilo BEZPEČNE upraviť (galvanickým oddelením - nutný usmerňovač, striedač, trafo, usmerňovač) vysoké napätie na malé napätie pre osvetlenie - centrálny zdroj.
Pokiaľ sa doposiaľ batéria stávala zdrojom pre osvetlenie počas státia, u vozňov s CZE batéria supluje zdroj v prípadoch spomínaného stiahnutého zberača, alebo pri odpojení HDV, kedy priebežným elektrickým káblom (nenazývam ho už vykurovacím) neprúdi do vozňa vysokonapäťová energia.
U modernejších vozňov s klimatizáciou ("eer", "z") je dosadzovaný eš
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/228716/
mozno to bude trochu jasnejsie, ked kliknes sem:
http://www.evpu.sk/new/page.php?id=208
A k tomuto Pri stahovackach - teda ked nie je v kabli 3000 V, tak vypadne klima, kurenie,... este tolko, ze, samozrejme, to nie je poruchovy stav.
http://www.evpu.sk/new/page.php?id=208
A k tomuto Pri stahovackach - teda ked nie je v kabli 3000 V, tak vypadne klima, kurenie,... este tolko, ze, samozrejme, to nie je poruchovy stav.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/228533/
moze mi niekto vysvetlit, ako funguje centralny zdroj energie?
co vsetko je z neho napajane a preco tak casto zdroj vypadava?
ja, laik do elektriky, som si vzdy myslel, ze centralny zdroj sluzi na utiahnutie klimy, svetiel, kurenia a elektriky vo vozni pocas toho, ked nie je napajany vozen z HDV. len nechapem preco aj u pendolina dochadzalo k tomu, ze ked sa stiahol pantograf, vypadol aj centralny zdroj...
tiez sa hovori, ze caste stahovacky co su u ZSR, CD poskodzuju centralny zdroj. no nie je na vozni prave na to, aby zaskocil za stiahnuty pantograf????
co vsetko je z neho napajane a preco tak casto zdroj vypadava?
ja, laik do elektriky, som si vzdy myslel, ze centralny zdroj sluzi na utiahnutie klimy, svetiel, kurenia a elektriky vo vozni pocas toho, ked nie je napajany vozen z HDV. len nechapem preco aj u pendolina dochadzalo k tomu, ze ked sa stiahol pantograf, vypadol aj centralny zdroj...
tiez sa hovori, ze caste stahovacky co su u ZSR, CD poskodzuju centralny zdroj. no nie je na vozni prave na to, aby zaskocil za stiahnuty pantograf????
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/228521/
upozornujem:
vozne zaradene vo v2 treba preverit, ci su naozaj vsetky v2.
kedze verzia v3 bola pozorovana v 12.07 - ci kedy som pisal "ten moj objav", su novoobjavujuce sa vozne automaticky pridavane do v3.
a tiez je potrebne preverit z v3 Bmeer 016, ci je z v3.
vozne zaradene vo v2 treba preverit, ci su naozaj vsetky v2.
kedze verzia v3 bola pozorovana v 12.07 - ci kedy som pisal "ten moj objav", su novoobjavujuce sa vozne automaticky pridavane do v3.
a tiez je potrebne preverit z v3 Bmeer 016, ci je z v3.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/228437/
...
Dnes Bmeer 030 na R608, takze treba len dufat, ze zavady, ktore spominal Jirka uz odstranili...
chcem ale vsetkych upozornit, ze Bmeer 030 vysiel z Trnavy 10.07.06!!!!!! takze niekde v ZOSke sa sekli v case. skuste pozriet na boku vozna pri navalkoch, kedy je pisane LAKovanie vozna...
a ide o treti variant prestavby.
DNES NA SLOVENKE REKLAMNE Apeer.
chcem ale vsetkych upozornit, ze Bmeer 030 vysiel z Trnavy 10.07.06!!!!!! takze niekde v ZOSke sa sekli v case. skuste pozriet na boku vozna pri navalkoch, kedy je pisane LAKovanie vozna...
a ide o treti variant prestavby.
DNES NA SLOVENKE REKLAMNE Apeer.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/228402/
Dneska byl Bmeer 030 na R 609 (jako poslední sedačka).
Vypadá pěkně, ještě voněl novotou, ale to bylo dneska tak všechno.
- v zásuvce na 220 V nebyla šťáva,
- topit přestal ještě před Trnavou (vydrželi jsme to do Piešťan, pak přesun o vůz dopředu),
- dveře nazavíraly,
- WC nesplachovalo.
Snad jen to světlo v něm svítilo... doufejme, že to dají co nevidět do pořádku. A ještě něco - i přes zavřené dveře strašně táhne, což vynikne teď v zimě o to víc. Když už se na tom voze udělá takový zásah, nebylo by možné udělat i něco s tímto?
Do které verze ho zařadit nevím, protože to rozdělení do verzí neznaám a nechce se mi listovat x stránek dozadu a hledat to. Ale podle interiéru to bude asi ta nejnovější.
Vypadá pěkně, ještě voněl novotou, ale to bylo dneska tak všechno.
- v zásuvce na 220 V nebyla šťáva,
- topit přestal ještě před Trnavou (vydrželi jsme to do Piešťan, pak přesun o vůz dopředu),
- dveře nazavíraly,
- WC nesplachovalo.
Snad jen to světlo v něm svítilo... doufejme, že to dají co nevidět do pořádku. A ještě něco - i přes zavřené dveře strašně táhne, což vynikne teď v zimě o to víc. Když už se na tom voze udělá takový zásah, nebylo by možné udělat i něco s tímto?
Do které verze ho zařadit nevím, protože to rozdělení do verzí neznaám a nechce se mi listovat x stránek dozadu a hledat to. Ale podle interiéru to bude asi ta nejnovější.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/228248/
No však zato. Už som myslel, že to robia raz za tri dni v KE. To by to vyzeralo...
A údržbu v Žiline robí Cargo, ZSSK, alebo si najímajú externú firmu na čistenie?
A to dopĺňanie vody: to ako žilinské depo nie je na to vybavené? Ja som myslel, že Žilina je vybavená tak ako Blava alebo Košice...
Inak tie Bmeer majú zatiaľ domovskú stanicu Bratislava a Košice? Nejako sa to nanovo rozdeľuje, alebo vozeň ostáva tam, kde bol pred reko ako Bmee? Lebo ak sú v Žiline aj nejaké Amee a pôjdu tiež na reko, tak potom by ostali v Žiline a patrilo by sa, aby žilinské depo bolo adekvátne vybavené na ich údržbu...
A údržbu v Žiline robí Cargo, ZSSK, alebo si najímajú externú firmu na čistenie?
A to dopĺňanie vody: to ako žilinské depo nie je na to vybavené? Ja som myslel, že Žilina je vybavená tak ako Blava alebo Košice...
Inak tie Bmeer majú zatiaľ domovskú stanicu Bratislava a Košice? Nejako sa to nanovo rozdeľuje, alebo vozeň ostáva tam, kde bol pred reko ako Bmee? Lebo ak sú v Žiline aj nejaké Amee a pôjdu tiež na reko, tak potom by ostali v Žiline a patrilo by sa, aby žilinské depo bolo adekvátne vybavené na ich údržbu...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/228218/
