Predpisy na železnici
Od najbližšej "veľkej" zmeny GVD (11.12.2005) sa majú zrušiť "Návestné predpisy D1", "Dopravné predpisy D2", "Dopravné predpisy pre zjednodušenú prevádzku na dirigovanej trati D3", "Pedpis pre brzdové zariadenia V15" a má sa všetko zlúčiť v jednom spoločnom predpise "Ž1", ktorý bude platiť tak pre ŽSR ako aj ZSSK a ZSCS. Samozrejme, sú v pláne aj nejaké zmeny v týchto predpisov o ktorých budem informovať. (prípadne aj vy)
Djexpres : 1.zmenou Ž-1 vypadol priestor pre nástup/výstup.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/299832/
Djexpres : Bavíme sa len o Ž-1. Aj keby som stál v priestore pre nástup/výstup,ale nezastal som z dôvodu nástupu/výstupu,výpravka v ZCP v zmysle čl.326 ma nezaujíma. Čl.916 Ž-1 ...,aby nebola ohrozená bezpečnosť cestujúcich. Čl.917 Ž-1 . Tak že kombinácie posun/výprava, keď to niekto dokur.. ,by tu nemali čo hľadať.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/299827/
Súčasnú legislatívnu úpravu v čl.326 a 338 ja chápem nasledovne. Ak je pri stanici značka výpravky a mám tam pobyt z dôvodu vystupovania a nastupovania cestujúcich, musí ma z priestoru stanice (v článku 326 je napísané ktoré stoja v stanici s odchodovými..., nie je tam, ktoré stoja v stanici pri nástupišti!) v ktorom vypravuje výpravca aj výpravca z neho vypraviť. Pri ďaľšom zastavení v obvode stanice sa postupuje podľa čl.338.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/299824/
Ak môžem,poviem môj názor:
Osobne by som po vyrozumení o posune povedal výpravcovi,že odídem jedine na návesť "odchod" danú osobne.Žiadne návestidlo.
Teda najskôr predpokladám,že ma zastavi na zastávku(návesť "Stoj!),vlak oproti tiež,vypravi vlak vzdialenejší od vypravnej budovy,a potom druhý. Ak nie,potom posun mimo peron ,a po odchode oproti vlaku nech je posun späť k peronu ,a odchod.
Ale asi je to situácia pritiahnutá za vlasy.
Osobne by som po vyrozumení o posune povedal výpravcovi,že odídem jedine na návesť "odchod" danú osobne.Žiadne návestidlo.
Teda najskôr predpokladám,že ma zastavi na zastávku(návesť "Stoj!),vlak oproti tiež,vypravi vlak vzdialenejší od vypravnej budovy,a potom druhý. Ak nie,potom posun mimo peron ,a po odchode oproti vlaku nech je posun späť k peronu ,a odchod.
Ale asi je to situácia pritiahnutá za vlasy.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/299823/
DJov prípad:
Stojím(!!!) pred návestidlom mimo perón z dôvodu vystupovania a nastupovania cestujúcich (čl.326), alebo teraz to už neodlišujeme?
Ak mi odpovieš prvým riadkom čl.327 spýtam sa ťa ďalej:
V nedávnom období tu niekto tvrdil, že výpravka v stĺpci 2 v stanici kde prechodím je zmätočná, pretože ak zastavím na návesť stoj pred odchodovým návestidlom, nestojím tam pre nástup a výstup cestujúcich a výprava výpravcom nemusí byť.
Vtedy už neplatí, že sa jedná o stanicu, kde nie je dovolený odchod vlaku návesťou hl. návestidla (opäť prvý veta čl.327)? Už ideme odlišovať, či stojím(!!!) pre nástup/výstup?
Stojím(!!!) pred návestidlom mimo perón z dôvodu vystupovania a nastupovania cestujúcich (čl.326), alebo teraz to už neodlišujeme?
Ak mi odpovieš prvým riadkom čl.327 spýtam sa ťa ďalej:
V nedávnom období tu niekto tvrdil, že výpravka v stĺpci 2 v stanici kde prechodím je zmätočná, pretože ak zastavím na návesť stoj pred odchodovým návestidlom, nestojím tam pre nástup a výstup cestujúcich a výprava výpravcom nemusí byť.
Vtedy už neplatí, že sa jedná o stanicu, kde nie je dovolený odchod vlaku návesťou hl. návestidla (opäť prvý veta čl.327)? Už ideme odlišovať, či stojím(!!!) pre nástup/výstup?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/299816/
charly
presne to nám tvrdí dilinko! symbol výpravky v 2stl. ZCP ma nezaujíma keď som mimo priestor pre výstup a nástup a nestojím tam pre výstup a nástup.... 104 a čau kámo....
326. Pri vlakoch s prepravou cestujúcich, ktoré stoja v stanici s odchodovými
(cestovými) návestidlami z dôvodu vystupovania a nastupovania cestujúcich,môže byť z prevádzkových dôvodov nariadená výprava vlaku výpravcom. Tieto stanice sú označené v stĺpci 2 tabelárnych cestovných poriadkov značkou.
presne to nám tvrdí dilinko! symbol výpravky v 2stl. ZCP ma nezaujíma keď som mimo priestor pre výstup a nástup a nestojím tam pre výstup a nástup.... 104 a čau kámo....
326. Pri vlakoch s prepravou cestujúcich, ktoré stoja v stanici s odchodovými
(cestovými) návestidlami z dôvodu vystupovania a nastupovania cestujúcich,môže byť z prevádzkových dôvodov nariadená výprava vlaku výpravcom. Tieto stanice sú označené v stĺpci 2 tabelárnych cestovných poriadkov značkou.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/299815/
Šenkvice,Vihorlat,upš -čl.326,327 verzus Djexpres . Škoda,že sa pri niektorých debatách na vysvetlenie dopravných situácií z praxe nedá použiť záznamové zariadenie a prehrať ho tu. Teraz to bude ako JPP. Neberiem do úvahy opatrenia spoločnosti. Čisto predpis Ž-1. Zastal som v Šenkviciach,cestujúci vystúpili/nastúpili. Cestou posunu som sa dostal po návestidlo L4 s návesťou 1/Stoj. Stojím pri ňom (L4) pre nástup/výstup? Nie. Pre nástup/výstup som stál pri peróne. Má opodstatnenie po zmene návesti Stoj na návesť dovoľujúcu jazdu, v tomto prípade znak výpravky v ZCP? Nemá, ako aj čl.326,327. Čo ty na to? Bola otázka pre Djexpres-a. Ospravedlňujem sa,ale takéto vysvetlenie som už dávnejšie dostal ja. Teraz si môžem vybrať ako sa zachovám. L4 - povoľujúca návesť - (ak žiadny iný článok Ž-1) písknem a sohy. P.S. viem si živo predstaviť Margecany smer spišská,ak výpravca má z čl. 327 len niektorú z možností odrážiek a,b,d, po vykonaní posunu po odchodové návestidlo.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/299814/
upš
to je v poriadku, tak potom aké je riešenie? chcem to počuť od Vás...
Trápi ma to preto, pretože ani inštruktori, ani školári v tom nemajú jasno!!! pýtal som sa na túto situáciu schválne 8 rozličných predpisárov a každý mi povedal úplne niečo iné, takže aká je správna odpoveď v zmysle ž1 a aká v zmysle opatrenia ZSSK?
vopred ďakujem za ujasnenie
to je v poriadku, tak potom aké je riešenie? chcem to počuť od Vás...
Trápi ma to preto, pretože ani inštruktori, ani školári v tom nemajú jasno!!! pýtal som sa na túto situáciu schválne 8 rozličných predpisárov a každý mi povedal úplne niečo iné, takže aká je správna odpoveď v zmysle ž1 a aká v zmysle opatrenia ZSSK?
vopred ďakujem za ujasnenie
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/299813/
Plne súhlasím s upšom.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/299806/
Djexpres:
Vrátim sa k tým Šenkviciam:
Ty si tam napísal,že vlak tam má pravidelný pobyt a je v stlp.2 ZCP znak výpravky t.j.nariadená výprava výpravcom.
Tak mi teraz povedz kedy ten vlak vypravil výpravca keď bol vykonaný posun k L4 a potom na základe návesti dovoľujúcej jazdu vlak odišiel.Pozri čl.326,327 Ž1.Výpravka znamená,že výprava návesťou hl.návestidla je v tomto prípade zakázaná.
Čo ty na to?
Vrátim sa k tým Šenkviciam:
Ty si tam napísal,že vlak tam má pravidelný pobyt a je v stlp.2 ZCP znak výpravky t.j.nariadená výprava výpravcom.
Tak mi teraz povedz kedy ten vlak vypravil výpravca keď bol vykonaný posun k L4 a potom na základe návesti dovoľujúcej jazdu vlak odišiel.Pozri čl.326,327 Ž1.Výpravka znamená,že výprava návesťou hl.návestidla je v tomto prípade zakázaná.
Čo ty na to?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/299798/
Veď podla predpisu aj ocelovú špičku.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/299559/
Miro a mal si aspon pekny ahlboky dezen na topankach?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/299555/
Dje: Zbytočne si to skomplikoval, v Šenkviciach sme bežne križovali s protiidúcimi osobákmi, oba si chytil pri doprave a hotovo. Problém bol, že keď som zahučal na výstrahu do stanice a výpravca sa objavil s návesťou "Stoj" v čase, keď som už bol na peróne, tak som sa smiechu nezdržal. Toto robili pravidelne, niekedy postojíš, niekedy nie, potom príde so slovami: "Čo majster? Nebrzdí to?" Následne odchádza s otlačkom pevnej obuvi na čele.
Ideálne to majú teraz, keď majú dva peróny pri 3. a 4. kolaji a podchod, okrem toho neni výpravka.
Ideálne to majú teraz, keď majú dva peróny pri 3. a 4. kolaji a podchod, okrem toho neni výpravka.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/299299/
Takže po dlhoomielanej výprave je tu stále nejasnosť, teraz nie už v súvislosti s ž1 ale s prevádzkovým opatrením ZSSK....sto ľudí sto názorov...
takže: Máme stanicu Šenkvice, v stanici na koľaj 4 prišiel osobný vlak ktoý ma pravidelný pobyt pre výstup a nástup cestujúcich do stanice sa od bratislavy tlačí opačný os ktorý ma tiež pobyt pre výstup a nástup, oba majú v ZCP stlpci dva symbol výpravky:
Postup:
-Výpravca nesmie povoliť vchod vlaku od bratislavy, pretože má zaprataný celý prvý perón na koľaji najbližšej k staničnej budove. (ludia by začali cez ten vlak preskakovať)
-Vlak na 4 koľaji má čas odchodu a bol skončený výstup a nástup cestujúcich + manipulácia
- výpravca nesmie vlak vypraviť proti stoj, takže ho dá posunovať po odchodové návestidlo L4
- vlak tam odposunoval po rozkaze výpravcu /bola vyrozumená vl. čata aj vodič/, návesti pre posun sa v tomto prípade nedávali
- vošiel do stanice vlak od bratislavy na 1 koľaj
- Vlak na 4 koľaji ma v ZCP symbol výpravky ale nie je (ani jeho časť) v priestore pre výstup a nástup cestujúcich, tým výpravka stratila úlohu
- Vlak je zo 4 koľaje vypravený hlavným návestidlom, odchádza po tom ako sa mu na L4 rozsvietila návesť dovoľujúca jazdu a vodič dal návesť 104 Pozor - uviedol vlak do pohybu.
A teraz : Podľa prevádzkového opatrenia ZSSK
A, JE VLAK VYPRAVENÝ PRVÝM ČLENOM VLAKOVÉHO PERSONALU
B, NIE, ODCHÁDZA LEN NA NÁVESŤ HLAVNÉHO NÁVESTIDLA
takže: Máme stanicu Šenkvice, v stanici na koľaj 4 prišiel osobný vlak ktoý ma pravidelný pobyt pre výstup a nástup cestujúcich do stanice sa od bratislavy tlačí opačný os ktorý ma tiež pobyt pre výstup a nástup, oba majú v ZCP stlpci dva symbol výpravky:
Postup:
-Výpravca nesmie povoliť vchod vlaku od bratislavy, pretože má zaprataný celý prvý perón na koľaji najbližšej k staničnej budove. (ludia by začali cez ten vlak preskakovať)
-Vlak na 4 koľaji má čas odchodu a bol skončený výstup a nástup cestujúcich + manipulácia
- výpravca nesmie vlak vypraviť proti stoj, takže ho dá posunovať po odchodové návestidlo L4
- vlak tam odposunoval po rozkaze výpravcu /bola vyrozumená vl. čata aj vodič/, návesti pre posun sa v tomto prípade nedávali
- vošiel do stanice vlak od bratislavy na 1 koľaj
- Vlak na 4 koľaji ma v ZCP symbol výpravky ale nie je (ani jeho časť) v priestore pre výstup a nástup cestujúcich, tým výpravka stratila úlohu
- Vlak je zo 4 koľaje vypravený hlavným návestidlom, odchádza po tom ako sa mu na L4 rozsvietila návesť dovoľujúca jazdu a vodič dal návesť 104 Pozor - uviedol vlak do pohybu.
A teraz : Podľa prevádzkového opatrenia ZSSK
A, JE VLAK VYPRAVENÝ PRVÝM ČLENOM VLAKOVÉHO PERSONALU
B, NIE, ODCHÁDZA LEN NA NÁVESŤ HLAVNÉHO NÁVESTIDLA
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/299156/
Podľa Ž1 vodič nemá znalosť 917.
Ale,tiež si myslím,že žiaden posun.