Predpis Z1

V prípade toho odchodu čo spomínaš, keď ostatná vlaková čata nevidí na návestidlo... :
No v tom prípade, ja ako rušňovodič (teda ja ním nie som, ale akože ), pokiaľ vidím na návestidle stoj, tak nevystrčím z okienka ani hlavu a teda vlakvedúci nemá komu "odmávať".

Dúfam,že každý vodič je tak inteligentný,že keď dostane rozkaz ,že POTR preňho neplatí tak neplatí a netreba špekulovať prečo tam tabule zostali,sú ďaleko diskutabilnejšie veci ako toto....

Čo sa týka POTR, uznávam že externí dodávatelia stavieb možno nevedia čo je to ,,Z" a ,,K" na trati a preto to neodstránia. Ale dúfam, že ak sa jedná o prevádzkovanú trať, tak ŽSR ako správca infraštruktúry sa len tak nemôžu zbaviť zodpovednosti za rozmiestnenie návestí. Ja som fakt myslel, že POTR sa v tomto prípade zavádza, ak je potrebné zníženie rýchlosti vlaku pozdĺž pracovného miesta traťových strojov nariadené rozkazom o výluke alebo na žiadosť vedúceho prác.

Ďakujem za odpoveď priateľovi 01058. Ja som si fakt myslel, že symboly v stĺpci 2 ZCP u konkrétneho vlaku platia pre kontkrékny vlak, ktorý ide teraz svojim smerom pod svojim číslom a nie zároveň aj pre vlak, ktorý pôjde smerom späť napr. za 12 hodín.
Asi som sa mylne domnieval v žst.Levice smerom do Zvolena má byť symbol
,, B" , t.j. bez odchodových návestidiel( oni tam údajne fakt nie sú ) a smerom do N. Zámkov bude ,,N" ( nezávislé ) z niektorých koľají a ,, S" (skupinové) z niektorých koľají. Oni tam údajne také sú. Nerobí z toho ŽSR v pomôckach GVD tak trochu ,, guláš"?

dilinko:
Stanice kde je B aj S je viac ,na jednom zhlavi nemas ziadne ,a na opacnom skupinove. Cudoval by si sa co vsetko sa da najst v staniciach

dilinko;
ono to ma jednu vadu,z trate ide kopa robotnikov,ale kopa znich nevie co znamena Z a K ,lebo su zo sukromnych firiem , nieje to ich starost.
A ked je rozkaz napisany tak ze ti stanice na seba nadvazuju a nieje to po tom elaborate nahadzane napreskacku , tak si myslim ze sa to da ustriehnut ,kde co plati alebo neplati.
To je vizitka vypravcov, aky gulas z toho rozkazu dokazu vytvorit,tym ako poprehadzuju sled jednotlivych mimoriadnosti.
Podla mna tym ohrozuju bezpecnost dopravy.
Samozrejme cest vynimkam, su aj Pani vypravci ,ktori pri predavani rozkazu povedia co nove tam je ,a co tam uz hladat nemusim.A maju to pekne naukladane rad za radom.

Mal by som jednu otázku, ktorú si sám neviem neviem vysvetliť. V minulom GVD bolo v ZCP 121( neviem ako je to teraz, ZCP 121 teraz platný nemám) v žst.Levice pre vlaky idúce do Zvolena v stĺpci 2 symbol ,,B" a symbol ,,S". Chápem správne, že je to žst. ktorá nemá odchodové návestidlá a zároveň sú tie nejestvujúce ochodové návestidlá skupinové??????

Ešte raz k téme, POTR.Návesťami pre POTR sa označuje prechodne porušené miesto na trati, alebo v niektorých prípadoch aj v stanici. Ak toto miesto napr. v dobe nočnej porušené nie je, prečo je tak označené???? Je to ideálny spôsob ako uviesť rušňovodiča do omylu. Najlepšie by bolo ak by sme ,,Z" umiestnili na štátnej hranici s Rakúskom, ,,K" na štátnej hranici s Ukrajinou, a platnosť tohoto POTR obmedzovali ,, V " rozkazom? To by ten ,,chudák" traťmajster ktorého spomína priateľ Zámčan a Kritik nemusel žiadne návesti umiestňovať ani odstraňovať.
Pri výluke Trnava- Brestovany sa dokázalo večer z trate vrátiť niekoľko desiatok robotníkov a ťažká technika, ale odstrániť neplatné návesti POTR bol skutočne obrovský problém.( tie návesti tam skutočne v noci ostávali, aj keď neplatili) Preto tvrdím, že nariadenia ŽSR podporujú zamestnancov ktorí si nechcú plniť svoje povinnosti. Viem, že v tejto diskusii ťahám za ,,kratší koniec", preto že nariadenia ŽSR vravia v môj neprospech, ale o ich správnosti ma zatiaľ nikto nepresvedčil.

Práve som vynašiel teplú vodu!!!

Predpisy ako také, by boli veľmi jednoduché, keby sme mali jeden druh žst., s jedným druhom zab. zar. či už priecestným, traťovým, staničným a i. No ale nakoľko tu máme x žst., každá iná- koľajiskom, zab. zar., je predpis taký aký je. A to nehovorím o ich vzájomných kombináciách. Raz sa predpis snažia uštrikovať pre všetky stanice-je to obsiahle, inokedy (teraz platný), vytvára základný rámec a nevieme sa dohodnúť, čo stanica, to originálny problém. Aké je riešenie??????? Napíšte. Hľadajme spoločnú odpoveď.

passion: ved ja viem. Zaujimave je ze pri zlej viditelnosti je tento postup povoleny a pri dobrej nie.
Co sa tyka odpovede na otazku Mira79, tak kto by uz len vedel lepsie ako je postavena odchodova sajba ako vypravca?

Miro aj v Tvojom príklade myslím, že by mohol platiť posledný odstavec čl. 344.

pridam sa trskou do mlyna:
Co ak ja vidim na navestidlo a prvy clen vlakoveho personalu nie?
Som v stanici kde sa vystupuje v lavo v smere jazdy a navestidlo platne pre mna je v pravo. To si vazne myslite ze ten clovek co mi dava navest suhlas na odchod pojde na druhu stranu otvori si okno alebo dvere a pozrie sa na to co je na navestidle? HAHAHA ,zasmiali sa zbrojnosi a odisli na sijacich strojoch.
Su totiz vlaky kde je len vlakveduci a ma tri vozne ,a je vzadu zrovna lebo tak stikal listky. To mam nanho ziapat cez cely vlak " zalez ,este mame na stoj! " ?
Teraz budte chytri chlopi. predpis je jedna vec ale prevadzka druha.
Je to nedomyslene v predpise podla mna.

Yogi dobrá otázka, Profesor dobrá odpoveď, ale ako sa dá pri skupinovom návestidle bez indikátora nepochybne zistiť či platí len pre tvoju jazdu. Je rušňovodič telepat, aby vedel komu výpravca postavil odchodové návestidlo? Čo keď Ty vchádzaš napr. na 2 koľaj a zo 6 práve odišiel iný vlak a ešte nedošlo k zhodeniu návestidla ktoré platí pre 2-8 koľaj? Je niekde vysvetlené čo je to nepochybným spôsobom? Tento problém rieši prevádzkový poriadok žst. (staničný poriadok), v ktorom sú uvedené ktoré súčastné vlakové cesty sú zakázané, ale rušňovodič to nemá v rozsahu znalostí. Apropo a čo posledný odstavec článku 344 – Ak vchádza vlak s pohotovosťou zastaviť, a zastavenie nie je potrebné, výpravca upozorní (upozorní – nie môže upozorniť!!!!!!!) vodiča vchádzajúceho vlaku na možnosť prechodenia návesťou 115, Odchod.

Miro79: Keby ti dal výpravca návesť 115 "odchod", ty by si to začal rozťahovať, aj keď si vchádzal na výstrahu???? Vari by si sa naňho spolahol???

juro:
Nie, v tom prípade sa vlak vypraví a platí čl. 332:"Ak vodič pri výprave návestidlom nemôže pri odchode vlaku pohľadom zistiť, že príslušné návestidlo dovoľuje jazdu, musí upraviť rýchlosť vlaku tak, aby mohol bezpečne zastaviť pred návesťou 1, 32, Stoj,hlavného návestidla... atď"

Profesor: Príklad, stanica Zlatovce, kde sú odchodové návestidlá (smer Trenčín) pri každej kolaji, ale sú za oblúkom a vidieť ich je až pri konci peróna. Vchádzam s rýchlikom, čo nemá pobyt v stanici. Na vchode bola návesť "Výstraha" (je to tam normálne). Just idem 20km/h okolo peróna, lebo moje odchodové návestidlo ešte nevidím a výpravca sa usmieva, stojí jak prikovaný a pozerá sa, ani len do vysielačky nič nepovie. Prídem k odchodovému návestidlu, zistím návesť "voľno" a pokračujem v jazde. Minuty sú fuč. Prečo mi nedáva návesť odchod, aby som sa zbytočne nezdržoval? Zas je to o ľuďoch a o tom jak si vysvetlujú články.

Profesor: To znamena, ze ked v stanici bude hmla, tak vlakovy personal vypravy vlak az ked sa zlepsia rozhladove podmienky?

Ad:p.Profesor veľmi pekne dakujem,škoda len,že sa na túto tému baví len málo net-ákov dúfam,že sa pridajú viacerí.

Ad juro:
Článok 332 platí pre rušňovodiča, vlakový personál je stále limitovaný článkom 331.