Predpis Z1
Podľa overeného dôveryhodného zdroja tlač nového predpisu Ž1 bola zastavená, nakoľko sa v tlači našli chyby. Pripravuje sa verzia opráv a výber nového vydavyteľa. Neviem, či to ešte stihnú v pôvodnom termíne.
________________________
Predpis platí a tu je priestor pre diskusiu o ňom.
(Zbyněk)
pred návesťou stoj je to vždy v poriadku 1cm ale i 10 m.za návesťou stoj je už problém!
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/655533/
nacotoje:
čl.144 Z1:
Návesťou 51, Stoj, sa označuje miesto kde musí čelo prvého vozidla zastaviť. Ak sa vlaku označuje miesto zastavenia návesťou 51, Stoj, musí byť táto návesť predzvestená tak, aby vozidlo mohlo na určenom mieste bezpečne zastaviť. ...
Prejdenie návesti STOJ (C 4):
č.65 Z17:
65.Za prejdenie návesti STOJ sa považuje prejdenie akejkoľvek časti vlaku za miesto dovoleného pohybu vlaku, prípadne pokračovanie v jazde vlaku po predchádzajúcom zastavení bez súhlasu oprávnenej osoby. Za prejdenie návesti STOJ sa považuje napr.
•nezastavenie vlaku pred návestidlom s návesťou „STOJ“,
•nezastavenie vlaku na mieste, ktoré určil automatický systém riadenia vlakov,
•nezastavenie vlaku na mieste určenom predpisom, na mieste určenom verbálnym alebo písomným spôsobom,
•nezastavenie vlaku na mieste označenom návesťou „STOJ“, alebo na ručnú návesť„STOJ, zastavte všetkými prostriedkami“ dávanú proti idúcemu vlaku.
Ak to tam nevidíš, tak to tam nechceš vidieť.
čl.144 Z1:
Návesťou 51, Stoj, sa označuje miesto kde musí čelo prvého vozidla zastaviť. Ak sa vlaku označuje miesto zastavenia návesťou 51, Stoj, musí byť táto návesť predzvestená tak, aby vozidlo mohlo na určenom mieste bezpečne zastaviť. ...
Prejdenie návesti STOJ (C 4):
č.65 Z17:
65.Za prejdenie návesti STOJ sa považuje prejdenie akejkoľvek časti vlaku za miesto dovoleného pohybu vlaku, prípadne pokračovanie v jazde vlaku po predchádzajúcom zastavení bez súhlasu oprávnenej osoby. Za prejdenie návesti STOJ sa považuje napr.
•nezastavenie vlaku pred návestidlom s návesťou „STOJ“,
•nezastavenie vlaku na mieste, ktoré určil automatický systém riadenia vlakov,
•nezastavenie vlaku na mieste určenom predpisom, na mieste určenom verbálnym alebo písomným spôsobom,
•nezastavenie vlaku na mieste označenom návesťou „STOJ“, alebo na ručnú návesť„STOJ, zastavte všetkými prostriedkami“ dávanú proti idúcemu vlaku.
Ak to tam nevidíš, tak to tam nechceš vidieť.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/655517/
No preto, lebo predpis Z1 nerieši nijakú toleranciu zastavenia pred určeným miestom. Teda keď výpravca drží zástavku a ja zastavím tak, že mu trčím nárazníkom 10cm za ňou, je to C4....a keď asi 10cm pred ňou, je to C4 tiež. Predpis neberie do úvahy to čo písal upš, že vlak nie je fúrik
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/655514/
Ja stale nechapem, co za toleranciu tu pletiete? Ako moze niekoho napadnut taka tupost, ze zastavenie pred miestom urcenia je C4???
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/655510/
Nejednalo sa o 5, ale asi o 10m, prípad viem len z rozprávania kolegu. S tou C4 som si vymyslel ja. Bolo by mi veľmi ľúto, keby ste výpravcov (nie len) na Sliači označovali neprávom za hlupákov. Mám v ich rade veľa kamarátov a takýmto nedorozumením im krivdiť nechcem.
Otázka však ostáva nezmenená. Stále sa tu používa len sedliacky rozum, tak skúsme trochu predpisy. Koľko je v tolerancii zastať pred označovaným miestom. 1cm, 1m, 5m, 10m, 20m aby to bolo predpisovo? Rovnako mám otázky - je nezastavenie na mieste určenom v predpise incidentom? Je zastavenie 5, 10 či 20 metrov pred označovaným miestom zastavenia kde má zastať čelo vozidla (teda nie na mieste určenom...) C4? Bavme sa prosím na predpisovej úrovni. Z vlastnej skúsenosti tvrdím, že sedliacky rozum vyšetrovateľa NU nezaujíma. Vtedy je dôležité len to, čo je napísané v červených knihách.
Otázka však ostáva nezmenená. Stále sa tu používa len sedliacky rozum, tak skúsme trochu predpisy. Koľko je v tolerancii zastať pred označovaným miestom. 1cm, 1m, 5m, 10m, 20m aby to bolo predpisovo? Rovnako mám otázky - je nezastavenie na mieste určenom v predpise incidentom? Je zastavenie 5, 10 či 20 metrov pred označovaným miestom zastavenia kde má zastať čelo vozidla (teda nie na mieste určenom...) C4? Bavme sa prosím na predpisovej úrovni. Z vlastnej skúsenosti tvrdím, že sedliacky rozum vyšetrovateľa NU nezaujíma. Vtedy je dôležité len to, čo je napísané v červených knihách.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/655486/
...A keď tak výpravca postupoval tak je obyčajný hlupák a nemá čo v doprave robiť, lebo káždý normálny železničiar/ výpravca, prednosta, KD a .../ si musí uvedomiť, že vlak nie je fúrik.
Ešte raz vždy je lepšie 5 m pred ako pol metra za. Viď Teplička.
Ešte raz vždy je lepšie 5 m pred ako pol metra za. Viď Teplička.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/655476/
passion hlupák bol výpravca lebo si mal pozrieť v rozbore kolko máš metrov... na 5 metrov je úplne normálne zastavenie pred návesťou STOJ....
ako keby to mal vyrátané na mm ved predsa tie metre pri dlžke vlaku sú vždy s nejakou odchylkou aby počítal s tým že ked postaví presne na zástavku že to vyjde....riskoval a nevyšlo a aká C4 ? hlúposť dôležité je zastaviť pred návesťou Stoj a nie za. ,ten výpravca by velmi zle dopadol keby toto nahlásil...ale ako píše upš tiež sa mi nezdá že by výpravca takto postupoval.
ako keby to mal vyrátané na mm ved predsa tie metre pri dlžke vlaku sú vždy s nejakou odchylkou aby počítal s tým že ked postaví presne na zástavku že to vyjde....riskoval a nevyšlo a aká C4 ? hlúposť dôležité je zastaviť pred návesťou Stoj a nie za. ,ten výpravca by velmi zle dopadol keby toto nahlásil...ale ako píše upš tiež sa mi nezdá že by výpravca takto postupoval.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/655471/
passion:
pevne verím, že čo si opísal je len fikcia mne sa to osobne nezdá.
pevne verím, že čo si opísal je len fikcia mne sa to osobne nezdá.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/655462/
ufo - je pravdepodobné, že máš pravdu, sedliacky rozum tomu tak káže.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/655383/
passion: By som mu just povedal, nech to zahlási. Vlak by mu tam skysol na niekoľko hodín, trať neprejazdná, kým by sa to vyšetrilo a predpokladám, že záver by bol žiadna nehodová udalosť. Výpravca by si sebe skomplikoval šichtu...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/655382/
*pokoj - bokom
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/655381/
Zdravý sedliacky rozum... Príklad z prevádzky. Sliač od Zvolena, vchod na 2. koľaj. Výpravca označuje miesto zastavenia. Rušňovodič zastaví pred označovaným miestom asi 5 metrov. Vlak nemá svoje pravidelné 3 vozne, ale 4 a rušeň na konci. Výpravca ho napadne slovami, že zastal veľmi skoro a neuvoľnil mu vchodové zhlavie, že tých 5 metrov by to spravilo. A že ak chce, nahlási C4. Budem rád, ak vyvrátite jeho tvrdenie založené na citovaných článkoch Z1 a Z17. Keď ide o predpisy, zdravý sedliacky rozum dajte pokoj. Vďaka nim totiž namočili do nehôd už toľko zamestnancov, že by to zdravý sedliacky rozum nedovolil.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/655379/
Presne tak. 
Ak zastavím 5 metrov pred,zdôvodním,popr. dotiahnem,ale pol metra za neukecáš. 
Ak zastavím 5 metrov pred,zdôvodním,popr. dotiahnem,ale pol metra za neukecáš.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/655378/
Zdravý slovenský, sedliacky, železničiarsky rozum hovorí, že ak nechceš mať problémy zastav s vlakom vždy pred miestom................ a nie za miestom.....! 
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/655375/
Lenze v Z 17 je zvlast uvedeny aj pripad oznacenia.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/655374/
.Za prejdenie návesti STOJ sa považuje napr.
...nezastavenie vlaku na mieste určenom predpisom, na mieste určenom verbálnym alebo písomným spôsobom... . A preto tá moja otázka. (označené/určené)
...nezastavenie vlaku na mieste určenom predpisom, na mieste určenom verbálnym alebo písomným spôsobom... . A preto tá moja otázka. (označené/určené)
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/655371/
Jochen - nemal som v umysle ironizovat, len som skratene napisal to, co ste Vy rozpisali (miesto urcenia, oznacenie). Mal som to rozpisat tak, ako Vy.
Vsetci - centimetre. Ano, je to tak, ze je potrebne v kazdom pripade zastavit pred navestou - to je podstatne, prezoze sa to naozaj potom moze povazovat za problem tu popisany (prejdenie).
S neznalostou cl. 239 pri skuske c. 3 zrejme doslo ku chybe. Na to bude potrebne upozornit. Na tu zdravotnu sposobilost bude tiez potrebne sa pozriet.
Vsetci - centimetre. Ano, je to tak, ze je potrebne v kazdom pripade zastavit pred navestou - to je podstatne, prezoze sa to naozaj potom moze povazovat za problem tu popisany (prejdenie).
S neznalostou cl. 239 pri skuske c. 3 zrejme doslo ku chybe. Na to bude potrebne upozornit. Na tu zdravotnu sposobilost bude tiez potrebne sa pozriet.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/655361/
passion myslím že to zbytočne komplikuješ.....sú daleko väčšie nezmysly v predpise ako toto.....
červená zástavka nuž výpravcovi záleží aby si nezašiel za túto návesť (napr kvôli rezaniu perona)
ale či mu zastavíš 5 m alebo 5 cm jemu šuma fuk..uvádzať toleranciu by potom mohlo znamenať pri slovenskej povahe dalšie nedorozumenia...nezastal si v tolerancii a pod a bolo by to skôr proti Vám,
červená zástavka nuž výpravcovi záleží aby si nezašiel za túto návesť (napr kvôli rezaniu perona)
ale či mu zastavíš 5 m alebo 5 cm jemu šuma fuk..uvádzať toleranciu by potom mohlo znamenať pri slovenskej povahe dalšie nedorozumenia...nezastal si v tolerancii a pod a bolo by to skôr proti Vám,
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/655360/
passion : s vlakvedúcimi je všeobecne radosť posunovať. Niektorí nepoznajú ani len trpaslíky, či je je návesť stoj platná len pre vlak alebo pre posun, niektorí pri posune ťahaním hovoria opakovane "ťahaj, ťahaj" (aj keď to je banalita), potom zabúdanie na návesť pomaly...človek aby hľadel z obidvoch strán, a šiel fakt krokom. Aj keď, česť niektorým - stalo sa mi, že vlakvedúci posunoval s celkom dobrým odhadom vzdialenosti voči prekážke napr. na obsadenej koľaji a tak. A k tej červenej zastávke - prakticky pre mňa...radšej 5 metrov pred ako 5 metrov za, aj keď to môže byť v niektorých prípadoch komplikované.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/655354/
č.65 Z17: 65.Za prejdenie návesti STOJ sa považuje prejdenie akejkoľvek časti vlaku ZA miesto dovoleného pohybu vlaku