Digitálne riadenie koľajiska
Nuz, kedze sme sa tu uz bavili aj o digitale a ja sam som dostal do posty par otazociek, je tu k dispozicii tato rubrika, kde sa mozete pytat, mozete odpovedat, mozete sa podelit so skusenostami, poradit vyrobcov, kde su info o vlastnych moduloch, navody na stavbu, standarty, komunikacne protokoly, programy, ....
Inak, povodne som chcel dat nazov "Analog alebo digital", avsak neviem, ci by bol spravny. Lebo priame porovnanie podla mna nie je mozne (je to ako porovnat DVD rekorder a videorekorder) ... ale zvysok uz necham na Vas ....
zdroj je uvedeny, ale aby sa nepovedalo tak: http://www.zababov.cz/wiki/index.php/DCC_zapojen%C3%AD_lokomotiv
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/306688/
ale obrázok uploadoval on...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/306576/
dakujem pekne vsetkym...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/306331/
radšej si mohol hodiť link... autorské práva...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/306321/
Foster:
Cervena - prava kolajnica
Cierna - lava kolajnice
Seda, Oranzova - Motor
Modra - plus
Biela - svetla vpred
Zlta - svetla vzad
Aspon takto si to pamatam. Ak nie, opravte ma.
Cervena - prava kolajnica
Cierna - lava kolajnice
Seda, Oranzova - Motor
Modra - plus
Biela - svetla vpred
Zlta - svetla vzad
Aspon takto si to pamatam. Ak nie, opravte ma.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/306308/
mate tu nekdo rychly odkaz na zapojení drátku od dekoderu..ja sem ten muj nekam zalozil.....
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/306292/
To kilometer:
hlasitost sa nas u ESU dekoderov nastavuje v CV 63, pripustne hodnoty su 0 (ticho) az 64 (najhlasnejsie), toto je hlavne nastavenie hlasitosti. Dalej sa da v CV121 nastavit hlasitost truby, v CV122 je hlasitost zvonceka a v CV123 hlasitost zvuku priradeneho na AUX funkciu, rozsahy hodnot su rovnake ako pri CV63
hlasitost sa nas u ESU dekoderov nastavuje v CV 63, pripustne hodnoty su 0 (ticho) az 64 (najhlasnejsie), toto je hlavne nastavenie hlasitosti. Dalej sa da v CV121 nastavit hlasitost truby, v CV122 je hlasitost zvonceka a v CV123 hlasitost zvuku priradeneho na AUX funkciu, rozsahy hodnot su rovnake ako pri CV63
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/304133/
Zdravím, mám takú otázku: ktorým CV sa nastavuje hlasitosť zvukových dekóderov Esu?
Ďakujem
Ďakujem
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/304071/
JKI:
Mas pravdu - je to vsak o tom, co uz dnes na modulisti aj tak mame - oddelenu zbernicu pre ovladanie vlakov a zbernicu pre riadenie prislusenstva.
Na male domace jazdenie to povazujem za prepych, ale pouzivat domace riesenia na velkom stretnuti klubu/ klubov nie je vhod.
Mas pravdu - je to vsak o tom, co uz dnes na modulisti aj tak mame - oddelenu zbernicu pre ovladanie vlakov a zbernicu pre riadenie prislusenstva.
Na male domace jazdenie to povazujem za prepych, ale pouzivat domace riesenia na velkom stretnuti klubu/ klubov nie je vhod.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/303229/
Ondro:>Zakladna nectnost je priepustnost takejto zbernice.
do istej miery máš pravdu, ale keďže Loconet je nearbitrovaná zbernica, tak ľubovoľný segment s min 2 zariadeniami, môže existovať samostatne (po elektrickom ošetrení). Čiže ovládanie jednej stanice, vrátane všetkých detekciíí obsadenosti a spätného ohlasu od výhybiek, môže byť jedna samostatná sieť, bez kolízie s tou, čo riadi vlkay.
do istej miery máš pravdu, ale keďže Loconet je nearbitrovaná zbernica, tak ľubovoľný segment s min 2 zariadeniami, môže existovať samostatne (po elektrickom ošetrení). Čiže ovládanie jednej stanice, vrátane všetkých detekciíí obsadenosti a spätného ohlasu od výhybiek, môže byť jedna samostatná sieť, bez kolízie s tou, čo riadi vlkay.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/303218/
JKI:
Neprotestujem, Loconet je zbernica, ktora umoznuje komunikaciu medzi 2 lubovolnymi "zariadeniami".
Je vsak seriova a k tomu jednovodicova. So vsetkymi cnostami a nectnostami.
Zakladna nectnost je priepustnost takejto zbernice. Takze vesat na nu hromadu zariadeni, ktore komunikuju medzi sebou znamena, ze odozva, t.j. cas, ktory trva prenos informacie zo zariadenia A do zariadenia B, moze byt velmi dlha, nakolko sa musia riesit konflikty na zbernici. (Aj to bol jeden z dovodov, preco sa neujal napad nasho byvaleho kolegu s jeho STN.)
Ako som uz pisal, ziaden vsespasiteny zazrak to nie je, na ovladanie kolajiska v hale s niekolko desiatkami lokomotiv je to OK, ale ak by sme na to zavesili aj ovladanie prislusenstva a riadenie stanic, asi by sme padli na hubu.
Co sa zariadeni na zbernici tyka, volal by som to zariadenie (device) tak, ako je to bezne vo svete riadiacej techniky. Pojem dekoder by som obmedzil na lokomotivy a DCC-prislusenstvo. (Uz sa to ujalo, tazko to zlikvidovat.)
Ako priklad logickeho nezmyslu uvadzam RS16-O od LDT, ci LR101 od LENZ, co sa niekedy vola dekoder, hoci je to koder. V takychto pripadoch je logickejsie slovo zariadenie.
Neprotestujem, Loconet je zbernica, ktora umoznuje komunikaciu medzi 2 lubovolnymi "zariadeniami".
Je vsak seriova a k tomu jednovodicova. So vsetkymi cnostami a nectnostami.
Zakladna nectnost je priepustnost takejto zbernice. Takze vesat na nu hromadu zariadeni, ktore komunikuju medzi sebou znamena, ze odozva, t.j. cas, ktory trva prenos informacie zo zariadenia A do zariadenia B, moze byt velmi dlha, nakolko sa musia riesit konflikty na zbernici. (Aj to bol jeden z dovodov, preco sa neujal napad nasho byvaleho kolegu s jeho STN.)
Ako som uz pisal, ziaden vsespasiteny zazrak to nie je, na ovladanie kolajiska v hale s niekolko desiatkami lokomotiv je to OK, ale ak by sme na to zavesili aj ovladanie prislusenstva a riadenie stanic, asi by sme padli na hubu.
Co sa zariadeni na zbernici tyka, volal by som to zariadenie (device) tak, ako je to bezne vo svete riadiacej techniky. Pojem dekoder by som obmedzil na lokomotivy a DCC-prislusenstvo. (Uz sa to ujalo, tazko to zlikvidovat.)
Ako priklad logickeho nezmyslu uvadzam RS16-O od LDT, ci LR101 od LENZ, co sa niekedy vola dekoder, hoci je to koder. V takychto pripadoch je logickejsie slovo zariadenie.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/303182/
No pridám aj ja trošku do mlyna možno to tu bolo, len som to nepostrehol: Sú dva zásadné rozdiely medzi DDC dekoderom príslušenstva a "výkonným zariadením" ovládaným cez loconet:
1 DCC je dekder vie len príjmať a vykonávať povely, DCC nie je určeneá na obojsmernú komunikáciu (veční polemici máte právo to oponovať :-). Loconet je zbernice kde sa dá vyslať povel a ono "výkonné zariadenie" (schválne to nevolám dekoder), vie vrátiť (vyslať) svoj stav do iného zariadenia, ktoré ho je schopn prijať. (napr. signalizácia výhybka prehodená) Nemusí to byť centrála ani PC, ale môže.
2. DCC dekoder berie výkonový prúd z z DCC signálu. Loconet zariadenie potrebuje VŽDY svoj vlastný zdroj aby mohlo žiť a vykonávať povely (napr. prestaviť výhybku) (aj fred !, ten si to "kradne" z dcc signálu)
1 DCC je dekder vie len príjmať a vykonávať povely, DCC nie je určeneá na obojsmernú komunikáciu (veční polemici máte právo to oponovať :-). Loconet je zbernice kde sa dá vyslať povel a ono "výkonné zariadenie" (schválne to nevolám dekoder), vie vrátiť (vyslať) svoj stav do iného zariadenia, ktoré ho je schopn prijať. (napr. signalizácia výhybka prehodená) Nemusí to byť centrála ani PC, ale môže.
2. DCC dekoder berie výkonový prúd z z DCC signálu. Loconet zariadenie potrebuje VŽDY svoj vlastný zdroj aby mohlo žiť a vykonávať povely (napr. prestaviť výhybku) (aj fred !, ten si to "kradne" z dcc signálu)
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/303139/
peterm - vďaka za grafický rozbor s uvedenou výhradou (Ondro). Takto ma to nenapadlo. Pre úplnosť ešte teda dodám, že Intellibox má aj konektor LocoNet T, kde je DCC signál nahradený DC napätím a slúži výlučne na pripájanie externých ovládačov.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/303089/
peterm:
Sorry, nemal som v umysle zahmlievat, ale trpim tou uchylkou, ze zvycajne vysypem vsetky fakty. (Holt rozne protokoly a zbernice ma, niekedy bohuzial, zivia.)
Ale k tomuto foru - tazko odlisit diskutujuceho zaciatocnika od profika.
Darmo budem adeptovi na digitalizaciu nieco vysvetlovat, ked nie je mikroelektronik. Vzdy sa budeme bavit inym slovnikom, ktory niekomu pripada ako tahanie sa o slovicka a pre niekoho je to alfa a omega spravneho chapania detailov. (A na detailoch stoji tento svet.)
Sorry, nemal som v umysle zahmlievat, ale trpim tou uchylkou, ze zvycajne vysypem vsetky fakty. (Holt rozne protokoly a zbernice ma, niekedy bohuzial, zivia.)
Ale k tomuto foru - tazko odlisit diskutujuceho zaciatocnika od profika.
Darmo budem adeptovi na digitalizaciu nieco vysvetlovat, ked nie je mikroelektronik. Vzdy sa budeme bavit inym slovnikom, ktory niekomu pripada ako tahanie sa o slovicka a pre niekoho je to alfa a omega spravneho chapania detailov. (A na detailoch stoji tento svet.)
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/303009/
To: NNN
Pane kolego, smekam pred Vami. Samozrejme mate do puntiku pravdu.
Myslim ze i Stefan Bormann jako uznavany evropsky Loconet guru by musel uznat ze se musi hodne ucit aby dosah Vasi urovne znalosti. Pokud by mel moznost cist toto forum pak by zcela jiste opravil svuj dokument na ktery odkazujete, a ve kterem zcela chybne neuvadi ze Loconet a DCC jedno jsou. Doporucim kamaradum, clenum Fremo, aby mu to vysvetlili a pobidli jej k jeho revizi.
Omlouvam se ze jsem si neuvedomil s kym mam tu cest vest disputaci a nechal se unest. Mea Culpa, Mea Maxima Culpa.
P.S. Pevne doufam ze me pokani je dostacujici k tomu abychom oba prestali zahlcovat toto forum plky ktere s"digitalem" pomalu ale jiste nemaji nic spolecneho. Pokud by Vam nestacilo pak ji zmohu pouze konstatovat "Asinus manebis in saecula saeculorum".
Pane kolego, smekam pred Vami. Samozrejme mate do puntiku pravdu.
Myslim ze i Stefan Bormann jako uznavany evropsky Loconet guru by musel uznat ze se musi hodne ucit aby dosah Vasi urovne znalosti. Pokud by mel moznost cist toto forum pak by zcela jiste opravil svuj dokument na ktery odkazujete, a ve kterem zcela chybne neuvadi ze Loconet a DCC jedno jsou. Doporucim kamaradum, clenum Fremo, aby mu to vysvetlili a pobidli jej k jeho revizi.
Omlouvam se ze jsem si neuvedomil s kym mam tu cest vest disputaci a nechal se unest. Mea Culpa, Mea Maxima Culpa.
P.S. Pevne doufam ze me pokani je dostacujici k tomu abychom oba prestali zahlcovat toto forum plky ktere s"digitalem" pomalu ale jiste nemaji nic spolecneho. Pokud by Vam nestacilo pak ji zmohu pouze konstatovat "Asinus manebis in saecula saeculorum".
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/303008/
To: NNN
Pane kolego, smekam pred Vami. Samozrejme mate do puntiku pravdu.
Myslim ze i Stefan Bormann jako uznavany evropsky Loconet guru by musel uznat ze se musi hodne ucit aby dosah Vasi urovne znalosti. Pokud by mel moznost cist toto forum pak by zcela jiste opravil svuj dokument na ktery odkazujete, a ve kterem zcela chybne neuvadi ze Loconet a DCC jedno jsou. Doporucim kamaradum, clenum Fremo, aby mu to vysvetlili a pobidli jej k jeho revizi.
Omlouvam se ze jsem si neuvedomil s kym mam tu cest vest disputaci a nechal se unest. Mea Culpa, Mea Maxima Culpa.
P.S. Pevne doufam ze me pokani je dostacujici k tomu abychom oba prestali zahlcovat toto forum plky ktere s"digitalem" pomalu ale jiste nemaji nic spolecneho. Pokud by Vam nestacilo pak ji zmohu pouze konstatovat "Asinus manebis in saecula saeculorum".
Pane kolego, smekam pred Vami. Samozrejme mate do puntiku pravdu.
Myslim ze i Stefan Bormann jako uznavany evropsky Loconet guru by musel uznat ze se musi hodne ucit aby dosah Vasi urovne znalosti. Pokud by mel moznost cist toto forum pak by zcela jiste opravil svuj dokument na ktery odkazujete, a ve kterem zcela chybne neuvadi ze Loconet a DCC jedno jsou. Doporucim kamaradum, clenum Fremo, aby mu to vysvetlili a pobidli jej k jeho revizi.
Omlouvam se ze jsem si neuvedomil s kym mam tu cest vest disputaci a nechal se unest. Mea Culpa, Mea Maxima Culpa.
P.S. Pevne doufam ze me pokani je dostacujici k tomu abychom oba prestali zahlcovat toto forum plky ktere s"digitalem" pomalu ale jiste nemaji nic spolecneho. Pokud by Vam nestacilo pak ji zmohu pouze konstatovat "Asinus manebis in saecula saeculorum".
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/303003/
To Ondro:
ja som to schvalne kreslil zjednodusene a napajanie som vynechal, prave kvoli tomu aby bolo jasne co je Loconet zariadenie a co nie
ja som to schvalne kreslil zjednodusene a napajanie som vynechal, prave kvoli tomu aby bolo jasne co je Loconet zariadenie a co nie
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/302973/
Peterm:
Pre uplnu presnost:
Krajne vodice (cervene - na konektore RJ12 piny 1 a 6) su rozvod nezosilneneho signalu DCC. (Hladaj Digital Command Control na strankach NMRA a pod.)
Tieto vodice su zapojene do zosilnovacov. Ovladace ich pouzivaju len ako napajacie vodice (po usmerneni a vyfiltrovani).
Vodice pripojene na piny 2 a 5 su spojene a tvoria GND.
Stredne vodice (piny 3 a 4) su opat spojene a tvoria tu slavnu zbernicu s otvorenym kolektorom a po nej komunikuju ovladace s centralou. (Hladaj datove formaty pre LocoNet).
No a teraz lopatisticky aj pre zaciatocnikov:
DCC signal je urceny pre zosilnovace a dekodery prislusenstva. (Jedno akeho - vyhybky, navestidla a pod.) Takze dekodery, ktore sa pripajaju na krajne vodice 6-ziloveho kabla su klasicke DCC dekodery a nie LocoNet dekodery!!!!
Zelenym znacene vodice su pripojene do zariadeni, ktore komunikuju cez LocoNet, napr. ovladace, pripadne moduly spatneho hlasenia a pod.
(Toto je ta zbernica, ktoru ma kazdy vyrobca svoju - LENZ XpressNet, Zimo CAN-Bus a pod.)
Takze v kabli, co sa ludovo nazyva LocoNet su v principe 2 veci v jednom -> rozvod DCC a zbernica Loconet.
Pre uplnu presnost:
Krajne vodice (cervene - na konektore RJ12 piny 1 a 6) su rozvod nezosilneneho signalu DCC. (Hladaj Digital Command Control na strankach NMRA a pod.)
Tieto vodice su zapojene do zosilnovacov. Ovladace ich pouzivaju len ako napajacie vodice (po usmerneni a vyfiltrovani).
Vodice pripojene na piny 2 a 5 su spojene a tvoria GND.
Stredne vodice (piny 3 a 4) su opat spojene a tvoria tu slavnu zbernicu s otvorenym kolektorom a po nej komunikuju ovladace s centralou. (Hladaj datove formaty pre LocoNet).
No a teraz lopatisticky aj pre zaciatocnikov:
DCC signal je urceny pre zosilnovace a dekodery prislusenstva. (Jedno akeho - vyhybky, navestidla a pod.) Takze dekodery, ktore sa pripajaju na krajne vodice 6-ziloveho kabla su klasicke DCC dekodery a nie LocoNet dekodery!!!!
Zelenym znacene vodice su pripojene do zariadeni, ktore komunikuju cez LocoNet, napr. ovladace, pripadne moduly spatneho hlasenia a pod.
(Toto je ta zbernica, ktoru ma kazdy vyrobca svoju - LENZ XpressNet, Zimo CAN-Bus a pod.)
Takze v kabli, co sa ludovo nazyva LocoNet su v principe 2 veci v jednom -> rozvod DCC a zbernica Loconet.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/302972/