Čierna kronika

miky1:
Už aj o tom dačo v tom zmysle bolo tu skôr písané..:

http://www.vlaky.net/online/diskusia/tema.asp?id=230363&kat=20&najdi=664924&n#664924

Hovorí sa tu o sledovaní postavenia výmen. Ruku na srdce všetci tí čo o tom diskutujete, aj ste si vyskúšali ako sa sleduje postavenie výmeny (trebars aj jednoduchej) v noci pri minimálnom alebo žiadnom osvetlení koľajišťa ? Navyše ak máte pred sebou dlhý nos HDV napr. rady 721 ? Ak áno, potom sa skláňam pred vaším orlím zrakom.
Preto sa rušňovodič musí spoliehať len na to, že sa pracovník obsluhujúci postavenie výmen nepomýli. (Nemusí to byť vždy len výpravca.)
Žehlička má pravdu že na periodickom preskúšaní sa pre rušňovodiča dáva aj otázka „Kedy sa výhybka považuje za správne prestavenú.“ Odpoveď býva komplikovaná, pretože ako Tomáš písal, nikto rušňovodiča nepoučuje o tom aké je technické usporiadanie tej ktorej výhybky. Stačí nahliadnuť do Z1 a je tam toho o tom napísané dosť.

Na Nymbursku se srazilo auto s vlakem, jeden člověk nepřežil http://www.novinky.cz/krimi/294923-na-nymbursku-se-srazilo-auto-s-vlakem-jeden-clovek-neprezil.html

tak v 160 ani 50 to ani nikto nepozaduje... otazka je, ze ci ked ides cez nieco take pri jazde podla rozhladu, ci mozes "verit" kam smeruje, alebo ist tak aby si to zistil dostatocne vcas a nenarval to do niecoho co je rovno za namedznikom.

inak citam si tak zo zaujmu tie clanky okolo 180, no nechcel by som vidiet prakticku aplikaciu 183. Výhybky nie je dovolené prestavovať pod pohybujúcimi sa vozidlami, s výnimkou odvrátenia hroziaceho nebezpečenstva...

E-mil2: Ja keď som ešte letáčil a zašiel občas do Nového Mesta, tak som si tie sofistikované srdcovkové mechanizmy nedokázal dôkladne všimnúť ani v 50-ke z ešusu.

mikulik: Nie. Našťastie "Beselerka" to súsrdcovkovie prestaviteľné nemá. Len rušňovodič to nemá skadiaľ vedieť.. lebo čo ak náhodou u niektorých prevedení na vyššie rýchlostí sú nejaké pohyblivé časti aj tam?
Baeseler bol vynájdený kvôli možnosti prechodu vyššími rýchlosťami do odbočky pri súčasne tupejšom uhle kríženia. Idea tej výhybky oproti klasickému angličáku spočíva vo vytiahnutí jazykov ešte pred hlavnú srdcovku, čo umožní zväčšiť polomer odbočenia.
Beselerky sú v západných krajinách (Nemecko, Taliansko..) pomerne bežné.

362.001 ale skús si tú prestaviteľnú srdcovku odsledovať za jazdy v 160km/h. Aj keby nebola správne prestavená zbadáš to už keď je veľmi neskoro.

tomas...tie posuvne jazyky, ze urcuju smer som si myslel, len sa mi oci krizili ci sa nieco posuva aj v tych X-kach, ale ked nie tak nie potom sa to da "vylustit" aj v 60-ke. dobrzdit asi uz nie

numo, áno, priznávam, trochu som to prehnal, zas rušňovodiči až tak sprostí nie sú. Ale šlo mi o to, že trebárs v článku 180 Z1, na ktorý ma upozornil charly, sa síce píše o nejakých krídlových a kolenových koľajniciach a o nejakom doľahnutí jazyka k opornici, ale:
Aspoň osobne mňa nik nikdy neškolil všetky typy výhybiek na sieti ŽSR, na ktorej musí ktorý jazyk ku ktorej opornici priliehať pre všetky možné polohy, teda aby som vedel, ktorým smerom pôjdem;
Zároveň sme sa len stroho dozvedeli, že v Bohuslaviciach je nejaká špeciálna výhybka a prestaviteľná srdcovka, ale ktorá je krídlová, ktorá kolenová koľajnica a ako to má v ktorej polohe správne priliehať..? Pozrel som si tú vechslu už, nie je to nič zložité, ale to bola len moja iniciatíva.. či by som na základe toho vedel určiť stav, obzvlášť za jazdy, kedy táto srdcovka nie je správne prestavená a doľahnutá.. no ruku do ohňa za seba by som nedal.
Rozumieme sa.

Tú spleť 2 rozchodov som študoval v Haniske, keď som tam chodieval s dvojičkami na váhu, je to geniálne jednoduché a dômyselné."Beselerka" je tiež veľmi jednoduchá, čo do určenia smeru, určujú ho jazyky vysunuté ešte pred srdcovkou. Samozrejme tá srdcovka, to už je iné kafčo.. tam sa už hlava človeku zakrúti ľahko.

numo....tak tu obojaku som pochopil uz davnejsie, ale z toho co tu hodil tomas sa mi krizia oci furt. teda ked sa postupne "po usekoch" divam tak tomu chapem, ale za jazdy tam najst vsetky posuvne kusky, a vyhodnotit vlavo-vpravo-rezem by som stihol mozno pri rychlosti chodze

362.001: no, mne napriklad pri pohlade zvonku pripada na robote masinistu daleko jednoduchsie vediet precitat anglicak (v zmysle "kam pojdem?" a "nerozrezem?", nie ci nie je v nejakom pochybnom stave), ako zapamatat si vsetky kombinacie zelenych a zltych, svetiel a pasov, blikajucich pomaly, rychlo a vobec, ... Ale mozno naivne predpokladam, ze za firov idu prevazne ludia co im je blizsie predstavit si funkcnost nejak pospajanych kusov ocele, ako pecenie torty

Musim sa ale priznat, ze moja predstavivost skoncila tu http://www.vlaky.net/upload/online/diskusia/576372-2.jpg a nad tym som par minut sedel, kym som pochopil

Tomaš.... ja som vždy na periodickom preskušani na tuto otázku odpovedal nasledovne: ked je vymena postavená pre zamýšlaný chod posunu,alebo vlaku,a vyhybkár alebo vypravca má kontrolu spravnosti postavenia vlakovej cesty.

žehlička56: No to by som chcel vidieť, koľko percent rušňovodičov by vedelo vyčerpávajúco odverklikovať, kedy je správne prestavený taký angličák s prestaviteľnými srdcovkami.. či vôbec by vedeli, koľko tám je jazykov a ako ktoré majú byť správne zahákované.
Alebo taká jednoduchá výhybka s prestaviteľnou srdcovkou v Trenčianskych Bohuslaviciach..
Plus teda poznať rozdiely a vôbec vedieť, že na sieti ŽSR máme výmeny s hákovým, čelusťovým, rybinovým záverom alebo bez záveru..

Oni asi dobre vedia, prečo to od nás nevyžadujú..

A to ešte šťastie máme, že tu nemáme križovatkové výhybky typu baeseler (viď obr.).
Ja viem.. taká alebo onaká.. pre výpravcu je to furt len prehľadné X-ko na paneli..

Tomaš akurát na periodickom preskušaní musi mašinista odverklikovať kedy je vymena spravne postavená ,ked vymakne taku otázku.

charly: Však práve preto za správnosť postavenia výmen rušňovodič zodpovedný ani nie je.
OK, jasné, že to patrí k štrekárskej profesionalite a všeobecnému rozhľadu, ale sa pýtam.. kto kde kedy učil rušňovodiča čítať takú križovatkovú výhybku podľa jazykov..? Má to v rozsahu znalostí? Nemá! Nehovoriac, že niekde na reléovke, kde nie sú ani výhybkové návestidlá a prestavníkové závažia chodia v pozdĺžnom smere.. čiže z tých nemám tiež nič, sa môžem orientovať fakt len podľa tých jazykov.
Jasné, že križovatkovú výhybku prečítať tiež problém nie je (sranda, ak má aj prestaviteľnú srdcovku) ale pre mladého rušňovodiča, ktorý prišiel na štreku z pozície cukrára, po kurze môže byť angličák akurát tak chaotická kopa železa na podvaloch.


jones: Áno.. ako píšem, poctený som. A pochvaly v tom, v čom som dobrý, ma vždy motivovali k dosahovaniu ešte lepších výsledkov.

Myslím,že Zbyněk má cit pre detaily.

Fakt ma to pobavilo,a Ty by si mal byť poctený.

.... pozerať sa dopredu kde mi stoja výhybky .. hm .. . Len tak na odľahčenie: Tam kde nie sú výhybkové návestidlá prípadne ešte prejsť prstom po jazykoch, či výhybky stoja tam, kde som bol vyrozumený.

Ej chlopaci, vy ale máte tiež solídne toho Zbyňka v zadnici..
Akurát, že voči vám nepociťuje takú averziu, žeby vás tu mazal ako mňa..

Každopádne, čo mi mimochodom imponuje, som fakt solídna (ako ma nazval -) živelná pohroma, keďže som dokázal posledných 15 strán obrátiť vlákno "Čierna kronika" hore kopytami a rozdúchať tu plamennú debatu...

Len tak na okraj, keď som to dával sem.. hľadal som, hľadal pre debatu vhodnú tému a s prekvapením som zistil, že na vlaky.netoch v tom milióne diskusných tém neexistuje jedna jediná o nehodách.. Iba nehody na priecestiach a toto.. Takže za to, že som Novou Vsou totálne spustošil toto vlákno, sa vinný necítim.

Jo, nenechajte sa rušiť a pokojne pokračujte..

Ja len tak na odľahčenie... Dávam prechod nočnou výpravkou stojac priamo pri 16.koľaji po ktorej má prejsť vlak. Stále žiadne "Povoľte brzdy úplne" už ma skoro aj ruka bolí. Pri prechode čela rušňa okolo mňa sa vykloní rušňovodič s otázkou "To platí pre mňa tá návesť?". Pomyslel som si, "Nie ja si tu len tak kývam zo srandy ..."

a prečo ten čo ťahá ....ťahá bez toho že by ho niekto vyrozumel?
Pri tej nehode ked z toho CArgo robí "iba" posun nepoznám PP SNV ale predpokladám pri každej samostatnej posunovacej jazde má byť majster vyrozumený kam ťahá a či je kolaj volná alebo obsadená.Dokedy nie je vyrozumený nemá ťahať a za vyrozumenie sa asi nedá považovať dohodnutie že ked sa budeme pýtať viac krát tak nám vždy stavaj na volnú.....Je jasné že sa vnútri v rušni na to spoliehali...ale ako to často býva pri nehodách ak sa z mimoriadnosti stane samozrejmosť klesá ostražitosť .....ak boli vyrozumení že pôjde na volnú a išli na obsadenú je to chyba výpravcu...ale pri posune v obvode výhybiek ísť 100 .....posun nemá návestenú rýchlosť,takže pozerať sa dopredu kde mi stoja výhybky ...hm ked už skúšať tak na rovnom úseku bez výhybiek....len tam asi nebolo tolko m...že