Čierna kronika

Mám náladu veriť, že ten môj včerajší príspevok, čoby reakcia na debatu predošlú, odtiaľ zmizol iba nedopatrením..

Skúsim teda vyplodiť dačo v podobnom duchu ešte raz;
Ad: 350001-4, splinterX, Zámčan:
Chlapci, zdá sa mi, že máte prikrátku pamäť a zaťažko je vám vidieť súvislosti.. Nuž len na pripomenutie; vráťme sa pár rokov dozadu a zaspomínajme, čo dopravcov tak veľmi kvárilo, že boli nútení začať "špekulovať"..

http://www.zscargo.sk/sk/media-room/o-nas-v-mediach/archiv/spravy/najvacsim-problemom-zeleznicnej-dopravy-je-vysoky-poplatok-za-dopravnu-cestu.html

Takže rozumný človek pochopí, že pokiaľ ide o nejakú "vypočítavosť", boli to na začiatku práve ŽSR, kto tu nastavil pre dopravcov veľmi nepriaznivé podnikateľské prostredie, nakoľko si nechali neprimerane veľa platiť úplne za všetko.
Dopravca bol až ten druhý, ktorý následne musel špekulovať, ako túto najväčšiu položku výdavkov aspoň trochu okresať. Ak už platiť, tak len čo najmenej, s úmyslom prežiť. Bohužiaľ aj za cenu podobných kaskadérčin.
Ako som už raz prirovnal, je to dačo podobné, ako pravica dáva v politike za vinu ľavici, že kvôli zlému podnikateľskému prostrediu a vysokému daňovému zaťaženiu ľudia obchádzajú čoraz viac zákon a vyhýbajú sa plateniu odvodov. Otázka.. prečo namiesto hľadania chyby v politike a zákonoch radšej nebudujú nové väznice pre všetkých tých podnikateľov špekulantov? To je dačo podobné.

Takže vrátim sa späť, netvrdím, že trasy pre skúšobné jazdy mali byť zadarmo, ale až by sa povedzme za ne platil len dajaký sybmolický paušálny poplatok, a vôbec, až by v tých časoch boli primerane nastavené poplatky za DC ako inde v Európe, verte, že Cargo by nemalo dôvod tieto veci obchádzať. Podobne ako dopravcovia inde v Európe. Keď už nás porovnávate s tou Európou.

Nezastávam Cargo, nemám prečo, nakoľko ako viete, už nie som ani jeho zamestnancom, ale tak to je; ono je fajn pred odsúdením aspoň trochu vidieť veci v súvislostiach.
Netvrdím, že to vidím práve ja správne, ale vaše argumenty ma nepresvedčili o opaku.

Dne 28. 2. 2013 v 11:15 hod v žst. Semily došlo při posunu Mn 84101 ČD Cargo na 5. SK k vykolejeni 1 vozu 1 podvozkem - bez vlivu

Dne 28. 2. 2013 v 11:48 hod v žst. České Budějovice při posunu ČDC na 215. kol. došlo k najetí do zaparkovaného autobusu v profilu koleje - bez zranění

(zdroj: SŽDC)

* Č.Budějovice při posunu ČD Cargo na 215. kol. došlo k najetí do zaparkovaného autobusu v profilu koleje
* Hulín - úmrtí civilní osoby v obvodu žst. bez souvislosti s jízdou vlaku

(zdroj: SŽDC)

Snád by už stačilo do nekonečna diskutovat o tejto NU,vznikaju tu scénare na mile vzdialené od skutočnosti,konečne sa začalo sudne konanie tak treba počkať ,ak bude vynesený ortiel potom ho tu môžeme komentovať.

A este mám jeden dotaz...nechcem ani rozduchavat vášne ani niekoho súdiť ani pripisovať vinu....ale zaujíma má jedna vec...nech by bola cesta postavená dobre a všetko by šlo jak malo....boli cestujúci upozornení ? Bolo hlásené "pozor na vedľajšej koľají prejde vlak ?" Lebo poznáme cestujucu verejnosť....ked vystúpi z vlaku rozprchne sa na vsetky strany nepozerajuc doprava doľava.....nebolo už toto trochu odvážne ? Ono stale aj len prechod masiny cez stanicu kým sa tam hýbe substrat je obcas na infark...

Numo: áno stalo sa nestastie,stalo to mnoho životov....ale na vine neboli predpisy.....možno tam chýbalo trochu dovtipu....ťažko povedať.....ale u nás praveze predpisy,normy,nariadenia,zákony sú akurat tak pre srandu kralikov...

350001-4: kazdy narod ma to svoje a nemecky pristup moze tiez zabijat. V roku 1998 v nemeckom Eschede zomrela stovka ludi a dalsia skoro stovka bola zranenych, pretoze cestujuci, ktoremu roztrhnuta obruc kolesa prerazila podlahu a vosla do kupe, nezatiahol zachrannu brzdu. V Nemecku totiz kazde zatiahnutie vysetruje policia a on sa zrejme bal. Tak isiel cez pol vlaku hladat sprievodcu, ktoremu povedal, co sa stalo. Sprievodca rucnu brzdu taktiez nezatiahol, pretoze firemne predpisy prikazovali najprv situaciu preverit. Uz to nestihol. Na zaklade spominaneho predpisu sa sprievodca obhajil pred sudom.

362.001 nemyslím že som nesúdny......napísal som jasne že výpravca má svoj diel zodpovednosti pri vyrozumievaní...ale to je druhá vec aké sú tech možnosti a čo káže predpis.....
ale tiež ten istý predpis má aj ustanovenia o skúšobných jazdách a podmienkach a ani len nepredpokladá skúšobné jazdy v stanici predpokladám že podla právnických klučiek to neboli skúšobné jazdy....
a nesnaž sa ma dostať do polohy ŽSR a dopravcovia......mne je jedno nech si dopravcovia vybavia skúšobné jazdy zdarma....ale preto aby sa neplatilo si urobiť zo žel stanice za plnej prevádzky skúšobný okruh a zjadnodušiť to legislatívnou dierou ktorá bola využitá.....ale za akú cenu?stálo to zato?
my sme mali na škole profesora ktorý nám dal jednoduchú otázku prečo je predpis D2 červenej farby? lebo je písaný krvou...tá oprava do upravenej Z1 mu kruto dáva za pravdu...

362.001 ja nepoznám nikoho z tej nehody nie som nikoho kamarát..len píšem svoj pohlad.POhlad že to čo sa stalo výpravcovi zo Spišskej sa pri zhode náhod mohlo stať kludne aj mne.Pochybujem že jemu povedali presne čo robia a čo skúšajú lebo potom by to možno ani nepovolil ......rovnako som nemusel zdôrazniť kolegovi ked som išiel na obed ale im stavaj len na volnú možno by som zabudol,možno by som dôležitosť takej informácie podcenil.....

A aj týmto si povedal prečo germancom nielenže nesiahame po členky ale ani nebudeme nikdy na ich urovni...proste nás národ je briď rasa ktora len pozerá s kým a s čím vydrbat......na hanbu toto

V Germánii a Helvétii nemajú moc pochopenia na obchádzanie pravidiel či na množstvo výnimiek...je tomu tak a basta...

Ved práve Peťo....slováci sú národ extrémne vynaliezavy a nie vždy to dobre konci....by som bol zvedavý ci aj v nemecku alebo švajčiarsku takto skúšajú...proste setri sa na nesprávnych miestach a konci to potom zle....

Ja si myslím, že keď je raz na trati rušeň a jazdí, tak si má zaplatiť normálne. Tomu výpravcovi je v podstate jedno v akom režime ten rušeň ide. Keď si môj otec kúpil nové auto a chcel ho vyskúšať medzi Zvolenom a B.Bystricou po R1ke, tiež musel mať diaľničnú známku....to ako píše Jozef podomnou, podľa tejto logiky zachvíľku budú "skúšobné jazdy s 2500tonovými Pnkami an druhý koniec republiky" a pod...

A sice predpisy ŽSR nepoznám ale mám pocit že pristup na trať by mali mať len spôsobilé a verifikovane vozidla.......ci už ani toto v bananistane neplatí ?

Otázka ale môže by postavená aj inak; prečo ŽSR spoplatnili skúšobné jazdy, ktoré jednak dopravcom neprinášajú komerčný zisk z prepráv a majú za cieľ zaraďovať iba bezpečné a overené vozidlá do ostrje prevádzky..? Prečo si dopravná cesta nechala platiť aj za bezpečnosť. Tomáš ty si robíš hádam srandu.....toto je možné len na slovensku na železnici.....už len čakám že aj kamionisti a osobaci po opravách budú chcieť chodiť zadarmo na skúšobne jazdy ci sa oprava podarila....už chcem vidieť že budú mať výnimky na mýto a diaľničné známky z dôvodu zlepšenia bezpecnosti na ceste...toto je už nonsens...

Dne 27. 2. 2013 v 19:35 došlo v žst České Budějovice seř. n. při seřazovacích pracech dopravce ČDC k vykolejení vozu na výh. č. 118 jedním podvozkem, provoz omezen.

(zdroj: SŽDC)

K ničemu jinému kupodivu nedošlo, ani PČR neměla na kolejích práci.

Zámčan: Áno, to je pravda. Logicky, však kým bola DC "zadarmo", nebol dôvod kaskadérčiť po staniciach.
Píšeš o dopravcoch ako o nejakých hnusných lakomých špekulantoch..
Otázka ale môže by postavená aj inak; prečo ŽSR spoplatnili skúšobné jazdy, ktoré jednak dopravcom neprinášajú komerčný zisk z prepráv a majú za cieľ zaraďovať iba bezpečné a overené vozidlá do ostrje prevádzky..? Prečo si dopravná cesta nechala platiť aj za bezpečnosť? Nemyslíš, že na začiatku to boli ŽSR, kto tu bol zbytočne lakomý, keď chceli kasírovať aj za nos medzi očami? Nepriznáš si, že si aspoň štipočku zaujatý?
Akože nemyslím, že my dvaja sme v nejakom výraznom názorovom konflikte, ale nepíš už také veci, čo si uviedol v poslednej vete.
Áno, je mi tiež ľúto výpravcu (veď ho navyše osobne poznám) a bol by som rád, dokonca mu veľmi želám, aby z toho vyviazol čo najlepšie. Trest za toto si nezaslúži, potrestaný bol už dosť, čo sa stalo sa už neodstane.

Ale pri všetkej úcte.. píšeš tak, ako keby jediný poškodený bol len ten výpravca. Si prosím uvedom, že ten ktorý podľa Teba "klamal a zneužíval", na to doplatil oveľa oveľa viac. Mnohomilionovou škodou na rušni a stratou toho najcennejšieho.. života aktívneho pracovníka a odborníka.

Viem, že si rozhorčený, ale trošku úcty a súdnosti poprosím.

362 001....nedokážeš to ani ja ..ale ja som presvedčený že dotyční páni to začali robiť až vtedy ked sa začalo platiť za DC.U nás sa jazdilo aj 3 x do Dvorov nž za deň vyšlo z opravy a hned skúšobná....odrazu po platení za DC už neboli potrebné skúšobné a začali sa skúšať výpravcovia či dovolia sa "prejsť" po stanici.....teraz za takúto ochotu má doplácať výpravca a nie ten kto klamal a zneužíval

U křivačkárny ve Vsetíně zemřel pod koly vlaku starší muž http://valassky.denik.cz/zlociny-a-soudy/v-zeleznicni-stanici-ve-vsetine-zemrel-pod-koly-vlaku-clovek-20130222.html

Zámčan:
Nie. Sorry, ale podceňuješ toho, kto sa už nemôže brániť. Ten človek po istých skúsenostiach už takéto veci nenechával na náhodu ale nechával si až príliš dôkladné zadné dvierka. Nepoznal si, nesúď.
Výpravca podľa mňa najskôr dal "tichý súhlas".. robte si čo chcete, len aby sa nič nestalo. Tiež neverím, že im vyslovene dovolil nejakú konkrétnu vyššiu rýchlosť, v tomto s Tebou súhlasím.

K tým, pre ktorých je to normálne.. poznamenám, že nerobilo sa to len v SNV a nerobilo to iba Cargo.. Lebo teraz mi to pripadá, že podľa niekoho za všetko zlo teraz môže len Spišská.

Ešte jedna úvaha.. ak nevieme vstrebať, že niekto si mohol byť nejakej predpisovej diery vedomý.. otázka.. skadiaľ sa potom nabralo X ďalších odvážlivcov po iných depách, čo robili to isté? Myslíš, ty si fakt myslíš, žeby sa našlo niekoľko rušňovodičov na Slovensku, ktorí by vedome viac ako dvojnásobne prekročili max. rýchlosť? Tak potom protiotázka.. prečo tí istí dnes nejazdia 150-kou na traťovej 100-ke, 80-kou do odbočky na návesť 40 a výstraha, 50-kou okolo stoj.. Veď ak by im v jednom nemal byť predpis svätý, nebol by hádam ani v inom, nie..?
Nie, ľudia aj mimo Spišskú, čo toto robili, vedeli, čo a prečo môžu. Pochop, že ten predpis bol (nie len ) v tomto nešťastne šitý.

Vihorlat, . Dovolím si odcitovať z predpisu, ktorý sa netvoril systémom "aj ja tam chcem niečo dostať", hoci aj blbosť. D2a/S čl.136: Pri posune sa nesmie prekročiť rýchlosť: a)40 km/h. ak rušeň ťahá vozne na voľnej koľaji, to platí aj pre samostatné rušne a skupiny rušňov. b) 30km/h, ak rušeň tlačí vozne na voľnej koľaji. A to sa jazdilo tendrom vpred, tendrom vzad. Neskôr prvé "ťapky", čmeliaky atď. Žiadne čelo. Len že, dnes terminológiou vymyslieť teplú vodu, je predpis určujúci spôsob ... . Taký aký je.