ŽSR - všeobecne

keď sme robili kraviny, tak si nás učitel postavil pred seba a dostali sme poza uši. Veľké kraviny sme sa ani neodvážili robiť, lebo prípadný postih za to nestál. V žiackej mám poznámku "ničil majetok v socialistickom vlastníctve". A to som prešiel iba verzetilkou po stene. Dnes? Učiteľ sa radšej otočí, aby nemusel nič riešiť a mládež sa svojími kravinami verejne prezentuje s vedomím, že v podstate im nikto nič nemože...
A som zvedavý aký budeš mať názor, keď začneš vychovávať vlastné deti a zistíš, čo to vlastne obnáša.
Ale s tým, že kompetentní majú mnohé veci na saláme súhlasím. Ale skor ako v pozostatku socializmu vidím príčinu inde.

Pravda je, že kombinácia žalostného prístupu kompetentných a veľmi nízkej podnikateľskej "kapitálovej sily" má za následok zúfalo prázdne a chátrajúce priestory na väčšine železničných staníc... Ktovie, či sa niekto niekde zobudí, kým nám to nezačne padať na hlavu....

Technické aj pestovateľské práce som mal aj ja, zrovna na konci mečiarovskej demokracie, takisto môj brat počas Dzurindovej vlády. Ako sa má decko chovať vo vlaku, to ho má naučiť rodič odmalička a nie na občianskej náuke hodinu týždenne. A že dnes sú grafitti a vtedy neboli - nuž vzhľadom na vtedajšie príjmy boli farebné spreje oveľa drahšie, v domácnostiach neboli počítače a tlačiarne, tých firemných bolo oveľa oveľa menej, kde sa dali tlačiť plagáty, internet nebol, takže (najmä) hiphopová grafittová subkultúra bola efektívne zcenzurovaná...a to že mnohí si myslia, že v demokracii môžu všetko nie je chybou demokracie..a ďalej prepokladám, že žiadny z tých vandalov si to, čo si dovolí na verejnom majetku, počnúc netrafením sa do smetného koša cez spúšť čo po sebe nechá na wc až po pografitovanie zastávky doma na svojom nedovolí...tak potom je zrejme niečo vadné, že k štátnemu či verejnému majetku nemajú ľudia taký vzťah ako k svojmu

To skor deti "demokracie" sa rýchlo sžili s tým, že možu všetko a nemusia nič

... presne tak ... pamätám si za komunizmu ako vyzerali mnohé zastávky a stanice (ktoré sú aj dnes obsadené) - dneska je to pokreslené, polepené reklamnými, plagátmi, záhony s kvetmi zarástli burinou. Tiež netvrdím že socializmus bol ideálny, ale v škole sme mali výchovu k práci (pestovateľské práce, technické práce) a aj výchovu k tomu ako sa správať v dopravných prostriedkoch a k verejne-prospešnému majetku (občianska náuka) - toto dneska chýba, hlavne že sa deti učia k tomu aby presedeli pri počítači 2/3 dňa a potom keď sa nedajbože dostanú von nevedia čo zo sebou a tak to potom vyzerá aj na železničných zastávkach a vo vlakoch ....

A ten niekto zodpovedný by draftoval arabelu, ktorá by otočila prsteňom...
Sa choď pozrieť aký polčas rozpadu majú novučičké zastávky. To ten niekto zodpovedný má pre zmenu draftovať niekoho s povolením zabíjať aby ich uchránil?
A ďalšia vec - podfinancovanie údržby na ŽSR v globále. Ja mať rozhodnúť, či vymením 100 zhnitých podvalov abo opravým hentakú zastávku, tak hádaj čo si vyberiem?
Neblahorečím systém fungovania ŽSR, ale čo sa týka vandalizmu, a je jedno u akej firmy, tak podstatu zla netreba hľadať v týchto firmách, ale tam, kde problém vandalizmu vzniká. A pokiaľ si myslíš, že sme boli vychovávaní k tomu, že možeme beztrestne ničiť štátny majetok, tak za seba vravím, že nie. To skor deti "demokracie" sa rýchlo sžili s tým, že možu všetko a nemusia nič.

splinterX zase sa netvárme, že štát je zlý zlý vlastník a súkromník je spása všetkého. Stačí sa pozrieť v akom stave sa nachádza mnoho objektov v súkromnom vlastníctve, v tomto smere si nemajú zrovna moc čo vyčítať.

nacotoje: niektoré objekty reálne využitie naozaj nemajú, ale pri mnohých je problém v absolútne prehnaných očakávaných prenájmoch.

"...kadečo sa tu nechá schrátrať namiesto toho aby sa tomu našlo nejaké využitie..."

Nemyslite, ze ste objavili Ameriku a sedi sa so zalozenymi rukami. Len je problem najst niekoho, kto by si to prenajal.

pozri sa, keby tá budova zastávky patrila niekomu zodpovednému, určite by ju nenechal schrátrať do takej podoby ako je a keby bola nepotrebná tak by sa jej zbavil...tým som mieril na to, že osobná zainteresovanosť v štátnych podnikoch je o dosť nižšia než v súkromných...a zrejme pochádza zo socializmu keď všetko bolo štátne

takže si si vlastne na otázku výchovy socializmu odpovedal sám...

Tak ja si myslím, že celé je to len o výchove, množstvo rodičov pracuje na zmeny a ich deti dokázali vychovať k tomu aby nič cudzie nerozbíjali a zase je množstvo rodičov, ktoré sú s deťmi pomaly nonstop a ich výchova končí kúpou mobilu či tabletu...

tu skôr narážam že aká je tendencia fungovať v štátnych podnikoch, kadečo sa tu nechá schrátrať namiesto toho aby sa tomu našlo nejaké využitie a krajná možnosť je to dakomu darovať že nech sa o to aspoň stará aby to nepadlo niekomu na hlavu a ŽSR sa zbavia zodpovednosti...a to že sa za Mečiara pod cenu privatizovalo a následne vytunelovalo moc s nejakým kapitalizmom nesúvisí..keby to dotyční dostali za trhovú cenu, inak by sa k svojmu majetku správali...

splinterX: dôvod schátraných budov hľadaj v rokoch 1993-198 keď sa spriateleným "privatizérom" predalo čo sa dalo... tý z toho pozbierali čo sa dalo, a prevádzku zrušili alebo predali ďalej.... a čo sa nedalo sa predalo zahraničným o niečo neskôr....ktorí zistili že im také "veľkolepé" stavby na prevádzku netreba pretože sú nehospodárne, energeticky neefektívne atď...

skutočnou príčinou vandalizmu je terajšia spoločnosť nie bývalé zriadenie.... ľudia ak chcú zarobiť akú takú korunku sú nútení byť od vidím do nevidím v robote a deti nie sú kontrolované, sú to také "samorosty" a tak nevedia čo od radosti....

Ty mudrlant porovnaj si kapitalizmus tam a "kapitalizmus" tu + pridaj totálne odlišný vývoj spoločnosti (a teda formovanie národa ako celku) za posledné stáročia a nie za 40 rokov z tohoto obdobia. Talian nikdy nebude ako švéd a slovák nikdy nebude ako nemec... Dokonca si myslím, že slovák nikdy nebude rovnaký ako čech. Čím nechcem tvrdiť, kto je lepší a kto horší, proste každý je iný.

OK ale potom prečo na západe, kde ten socializmus nebol, je oveľa menej schátraných budov než tu?? Žeby len tým, že tam všetko malo svojho majiteľa a ku štátnemu majetku sa ľudia správajú že je to z nejakého zlomku milióntiny aj ich a tu že všetko patrilo všetkým a zároveň nikomu

A čo na tento stav SHM ŽSR na Šancovej? Predať, prenajať... koľko objektov sa už takto "zachránilo"...

Lenže zvádzať súčasný vandalizmus (potažmo marazmus v celej spoločnosti) na spoločenské zriadenie spred 24 rokov je uletené. Keby ten socializmus nebol, tak by si ho niektorí museli vymyslieť... Týmto nijak socializmus neobhajujem, ale treba sa pozrieť pred vlastný dom.

Darmo tu strielate raz na jedno, raz na druhe zriadenie. Aj ti, co tu velebia ten socializmus, velmi dobre vedia, ze ani vtedy nebola ziadna ucta k cudziemu, ci verejnemu majetku. Prave naopak! Hned po revolucii sa vravelo: "Dajte ludom kulturne prostredie, budu sa v nom kulturne spravat!". Vieme, ako dopadli mnohe rekonstrukcie, nove supravy... Tomuto narodu mozete aj zlate domy vybudovat, aj tak sa budu k cudziemu a verejnemu majetku chovat stale tak, ako sa chovaju. Podla mojho nazoru bude musiet prejst este viac generacii, kym tato vlastnost zacne miznut.

Splinter, splinter, ty máš modre snáď aj slipy...

Možno je to práve ten socializmus, čo národ dokázal vychovať k takej "úcte" k verejnému majetku ako vychoval...

... obávam sa, že generácia odchovaná socializmom už nechodí vo voľnom čase po zastávkach aby tam trávila svoj čas ich devastovaním a ničením ... práve charakteristickým znakom dnešnej mládeže sú deštruktívne sklony a neschopnosť vytvoriť niečo hodnotné ... o úcte k cudziemu alebo verejnému majetku nehovoriac ...

splinterX a nie je to tento systém v ktorom nemá už takmer nikto úctu k tomu čo je spoločné - myslím nie je to jeho?