GVD ŽSR aktuálny a pripravovaný
Diskusia o Grafikone vlakovej dopravy. Vaše postrehy, návrhy a pripomienky.
Podradené diskusné témy
Addams, to čo je v Žiline a okolí je len trápna atrapa s názvom IDS, a od skutočného IDS to má strašne ďaleko.
IDSkom by malo byť pokryté celé územie štátu, nič tomu v praxi nebráni. Základom pre IDS je dopravná integrácia a tá sa musí riešiť, či sa to niekomu páči alebo nie, na báze integrovaných taktových grafikonov. Bez toho, aby sme tu mali takt, zabudnite na skutočný IDS. Tarifná integrácia v žiadnom prípade nie je podstatou IDS.
ENRico, je to tak ako píšeš, ale má to háčik. Dnešný systém je celý prakticky postavený na monopolistickom usporiadaní trhu (ZSSK má monopol, Cargo má monopol na údržbu, Meton na čistenie, ŽOS na nové vozidlá,...). Hlavný problém je práve v tomto a práve toto treba zmeniť. Tým, že by sa trh otvoril, samozrejme ostane riziko, že niektorý súkromník bude z rôznych podivných príčin uprednostňovaný (viď dnešné SADky), ale toto je následok deravých zákonov. Navyše ak to bude súkromná firma, tak tá si rozmyslí, či bude so svojimi dodávateľmi podpisovať nevýhodné, nevymožiteľné a nezmyselné zmluvy. Inými slovami v systéme štátnych firiem je ďaleko väčšia možnosť tunelovať ako v prípade, že by tu bola súkromná firma, pretože verejný sektor (vrátane tej štátnej firmy) budú rádovo vypisovať ďaleko viac verejných súťaží ako v prípade jedinej súťaže na dopravcu.
IDSkom by malo byť pokryté celé územie štátu, nič tomu v praxi nebráni. Základom pre IDS je dopravná integrácia a tá sa musí riešiť, či sa to niekomu páči alebo nie, na báze integrovaných taktových grafikonov. Bez toho, aby sme tu mali takt, zabudnite na skutočný IDS. Tarifná integrácia v žiadnom prípade nie je podstatou IDS.
ENRico, je to tak ako píšeš, ale má to háčik. Dnešný systém je celý prakticky postavený na monopolistickom usporiadaní trhu (ZSSK má monopol, Cargo má monopol na údržbu, Meton na čistenie, ŽOS na nové vozidlá,...). Hlavný problém je práve v tomto a práve toto treba zmeniť. Tým, že by sa trh otvoril, samozrejme ostane riziko, že niektorý súkromník bude z rôznych podivných príčin uprednostňovaný (viď dnešné SADky), ale toto je následok deravých zákonov. Navyše ak to bude súkromná firma, tak tá si rozmyslí, či bude so svojimi dodávateľmi podpisovať nevýhodné, nevymožiteľné a nezmyselné zmluvy. Inými slovami v systéme štátnych firiem je ďaleko väčšia možnosť tunelovať ako v prípade, že by tu bola súkromná firma, pretože verejný sektor (vrátane tej štátnej firmy) budú rádovo vypisovať ďaleko viac verejných súťaží ako v prípade jedinej súťaže na dopravcu.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/466797/
Kde je v tom návrhu GVD ten priamy nedelný vlak TN-Brno?Veď je to presne tak ako tento rok s prestupom,len z Bylnice je odchod o 4 min.skôr...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/466765/
buďme pragmatikckí: Trabellsie a SIRS je spoluvlastnikom SAD TN, ZA, MDS PB, myslím, že má niečo aj s rajeckou Ančou. Takže by nebola zlá ani vetva Od Myjavy po Turčianske Teplice,
+ trate Vrbovce-NMV-Trenčín - Žilina - Martin - Horná Štubňa + odbočky + kysuce
+ trate Vrbovce-NMV-Trenčín - Žilina - Martin - Horná Štubňa + odbočky + kysuce
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/466752/
IDS:
Asi najdalej je Zilina, vela rokov sa na to chystaju BA a KE, ale stale je to takmer nic.
Vacsina zupanov ma srdecne v kedy chodia busy aj vlaky.
Jednym z problemov je aj to, ze ak aj niektory z nich pristupuje k problemu aktivne, tak moze len ziadat ZSSK, nie rozkazat, t.j. nakoniec ide Os vtedy, ked sa to hodi ZSSK, nie substratu...
Asi najdalej je Zilina, vela rokov sa na to chystaju BA a KE, ale stale je to takmer nic.
Vacsina zupanov ma srdecne v kedy chodia busy aj vlaky.
Jednym z problemov je aj to, ze ak aj niektory z nich pristupuje k problemu aktivne, tak moze len ziadat ZSSK, nie rozkazat, t.j. nakoniec ide Os vtedy, ked sa to hodi ZSSK, nie substratu...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/466671/
niektorí nemajú šancu vidieť ani tie zadné svetlá.....
ty si vlastne šťastný človek.... že takú šancu máš....
ty si vlastne šťastný človek.... že takú šancu máš....
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/466660/
ad vsetci cio rieside dopravu v regionoch
1) Samospravne kraje na SK su tak idiotsky riešené že to až bolí Ešte by sa dala doprava riešiť na územiach bývalých 3 "veľkých krajov" ZS SS VS
2) Na Slovensku každý pozerá do vlastného vrecka Aj dopravcovia. Substrát je pre nich otravný hmyz, ktorý nedá pokoj. Potrebujú ho iba preto, lebo bez neho nieto peňazí Česť výnimkám, ktoré potvrdzujú pravidlá
3) Korupcia - to o tom ani netreba písať
Ja si myslím, že treba naniesť myšlienku IDS
Regióny BA-TN-DS poťažňe NR; KE-PO(šaľeni vichod) , ZA-MT a pod
1) Samospravne kraje na SK su tak idiotsky riešené že to až bolí Ešte by sa dala doprava riešiť na územiach bývalých 3 "veľkých krajov" ZS SS VS
2) Na Slovensku každý pozerá do vlastného vrecka Aj dopravcovia. Substrát je pre nich otravný hmyz, ktorý nedá pokoj. Potrebujú ho iba preto, lebo bez neho nieto peňazí Česť výnimkám, ktoré potvrdzujú pravidlá
3) Korupcia - to o tom ani netreba písať
Ja si myslím, že treba naniesť myšlienku IDS
Regióny BA-TN-DS poťažňe NR; KE-PO(šaľeni vichod) , ZA-MT a pod
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/466654/
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/466641/
Tedy ale vážně by mě zajímalo, proč v návrhu ŽSR chybí EN firmy Wagon service...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/466555/
Rasťo: Ideologizuješ tu akurát Ty. Radšej si poriadne prečítaj, čo som napísal a pochopil by si, že tu vonkoncom neobhajujem štát ako taký.
"Malo by to byť cca takto: štát vypíše výberové konanie na dopravcu na ramene XY, podmienkami výberového konania budú: 1. vozidlový park taký a taký, 2. personál taký a taký, atď. Na túto súťaž sa prihlási x dopravcov a vyhrá ten, ktorý ponúkne najnižšiu sumu bodka."
Ak skutočne veríš, že skorumpovaný a nekompetentný štátny aparát u nás - ako ho sám označuješ - by to dokázal urobiť tak, ako píšeš vyššie, bez toho aby v tom nebol nejaký "háčik", tak si sám protirečíš.
Píšeš, že neviem, ako v praxi funguje ZSSK. Ak to Ty tak skvelo všetko ovládaš, tak potom Ti iste nemusím pripomínať, ako sú postavené zmluvy medzi ZSSK a jej súkromnými dodávateľmi a aká je v praxi vymožiteľnosť týchto zmlúv. Viď zmluva na upratovanie a čistenie vozňov, ktoré robí SÚKROMNÁ firma a kvalita je otrasná, vymožiteľnosť plnenia zmluvy nulová.
Čo Ti dáva dôvod veriť, že skorumpované a nekompetentné Ministerstvo dopravy by bolo schopné/ochotné podpísať zmluvu so súkromným dopravcom, ktorá bude bezproblémová a nebudú podobné problémy s vymožiteľnosťou jej plnenia?
"Malo by to byť cca takto: štát vypíše výberové konanie na dopravcu na ramene XY, podmienkami výberového konania budú: 1. vozidlový park taký a taký, 2. personál taký a taký, atď. Na túto súťaž sa prihlási x dopravcov a vyhrá ten, ktorý ponúkne najnižšiu sumu bodka."
Ak skutočne veríš, že skorumpovaný a nekompetentný štátny aparát u nás - ako ho sám označuješ - by to dokázal urobiť tak, ako píšeš vyššie, bez toho aby v tom nebol nejaký "háčik", tak si sám protirečíš.
Píšeš, že neviem, ako v praxi funguje ZSSK. Ak to Ty tak skvelo všetko ovládaš, tak potom Ti iste nemusím pripomínať, ako sú postavené zmluvy medzi ZSSK a jej súkromnými dodávateľmi a aká je v praxi vymožiteľnosť týchto zmlúv. Viď zmluva na upratovanie a čistenie vozňov, ktoré robí SÚKROMNÁ firma a kvalita je otrasná, vymožiteľnosť plnenia zmluvy nulová.
Čo Ti dáva dôvod veriť, že skorumpované a nekompetentné Ministerstvo dopravy by bolo schopné/ochotné podpísať zmluvu so súkromným dopravcom, ktorá bude bezproblémová a nebudú podobné problémy s vymožiteľnosťou jej plnenia?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/465485/
Zámčan, aj ZSSK, aj BRKS získali výkony priamym zadaním. Čiže v tomto prípade nešlo vôbec o nejaký seriózny trhový princíp.
Malo by to byť cca takto: štát vypíše výberové konanie na dopravcu na ramene XY, podmienkami výberového konania budú: 1. vozidlový park taký a taký, 2. personál taký a taký, atď. Na túto súťaž sa prihlási x dopravcov a vyhrá ten, ktorý ponúkne najnižšiu sumu bodka. Mne je srdečne jedno, či to bude štátna ZSSK, alebo Jančura, alebo štátne ČD atď. Tento systém motivuje dopravcov znižovať svoje náklady a znižovať potrebu dotácie.
Radšej sa tu budete donekonečna ohánať nejakými "ideologickými žvástami", že zlý zlý súkromník nás tu bude zdierať a zanechá tú spúšť, ako sa zamyslieť nad tým, ako tieto Augiášov chliev vyčistiť.
Hroch, bez optimalizácie GVD sa výberové konania prakticky ani nedajú uskutočniť.
bubo, lenže Česi pochopili, že systém 2 priamych vlakov denne na nejakej trati spolu s obmedzeným počtom vlkm nevedie k ničomu, ale že ak priložia pár halierov môžu mať veľmi kvalitný a použiteľný systém verejnej dopravy.
Malo by to byť cca takto: štát vypíše výberové konanie na dopravcu na ramene XY, podmienkami výberového konania budú: 1. vozidlový park taký a taký, 2. personál taký a taký, atď. Na túto súťaž sa prihlási x dopravcov a vyhrá ten, ktorý ponúkne najnižšiu sumu bodka. Mne je srdečne jedno, či to bude štátna ZSSK, alebo Jančura, alebo štátne ČD atď. Tento systém motivuje dopravcov znižovať svoje náklady a znižovať potrebu dotácie.
Radšej sa tu budete donekonečna ohánať nejakými "ideologickými žvástami", že zlý zlý súkromník nás tu bude zdierať a zanechá tú spúšť, ako sa zamyslieť nad tým, ako tieto Augiášov chliev vyčistiť.
Hroch, bez optimalizácie GVD sa výberové konania prakticky ani nedajú uskutočniť.
bubo, lenže Česi pochopili, že systém 2 priamych vlakov denne na nejakej trati spolu s obmedzeným počtom vlkm nevedie k ničomu, ale že ak priložia pár halierov môžu mať veľmi kvalitný a použiteľný systém verejnej dopravy.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/465345/
no a ten priamy vlak Trencin - brno neviem ci bude taky priamy, v bylniciach to vyzera na prestup a v useku bylnice-kunovice stoji vsade. 60km za hodku a pol ...
fakt super konkutrencia pre busy hahahahaha
fakt super konkutrencia pre busy hahahahaha
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/465248/
chlapci spravte si temu
Ako manazovat zeleznice (ekonomika, hospodarnost, konkurencne prostredie..)
na szdc mame nove navrhy a objavil sa tam EN PHA - KE prevadzkovatel Wagon Service.... je to realne ci len zatial ako nastrel???
inak sa to medzi Prahou a Pardubkami hemzi vlakmi jak... :)
Ako manazovat zeleznice (ekonomika, hospodarnost, konkurencne prostredie..)
na szdc mame nove navrhy a objavil sa tam EN PHA - KE prevadzkovatel Wagon Service.... je to realne ci len zatial ako nastrel???
inak sa to medzi Prahou a Pardubkami hemzi vlakmi jak... :)
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/465207/
Já myslím, že v první řadě je potřeba dát železnici (a obecně veřejné dopravě) na Slovensku nějaký řád. Snažit se jí zatraktivnit a zefektivnit systém jako takový. Pak je možné uvažovat o vypisování výběrových řízení na některé výkony (linky/skupiny linek). V současném stavu považuji vypisování výběrek za kontraproduktivní.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/465198/
RAsťo prečo ma tak podceňuješ že by som ja nevedel že stát uzatvára zmluvy vo VZ......
EN RICO nepíše zle a čo píše má logiku.....
Ak súťaž vyhrá súkromník napr Jančura nebude to nič iné znamenať len to že peniaze od štátu nepôjdu ZSSK ale súkromníkovi,ktorý to podla teba vie lepšie zorganizovať,zlacniť a pod..
Na Slovensku máme len skúsenosť s BRKS kedy na starých šrotoch pýtal dotácie ďaleko väčšie ako ZSSK.NIekedy mám dojem že chcete " s vaničkou vyliať aj dieťa".
EN RICO nepíše zle a čo píše má logiku.....
Ak súťaž vyhrá súkromník napr Jančura nebude to nič iné znamenať len to že peniaze od štátu nepôjdu ZSSK ale súkromníkovi,ktorý to podla teba vie lepšie zorganizovať,zlacniť a pod..
Na Slovensku máme len skúsenosť s BRKS kedy na starých šrotoch pýtal dotácie ďaleko väčšie ako ZSSK.NIekedy mám dojem že chcete " s vaničkou vyliať aj dieťa".
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/465171/
V jednom máš pravdu a to v tom, že súkromník (pre neho) nevýhodnú zmluvu nikdy nepodpíše. A to ani s Ministerstvom dopravy či s krajom- vždy sa bude snažiť nabaliť sa čo najviac pri minimálnych výdavkoch a keď nastane nejaký problém, tak sa bude snažiť zvaliť vinu na všetkých ostatných, oháňať sa armádou právnikov, súdmi, vydierať štát, len aby sa vyhol plneniu (stačí sa pozrieť, ako "funguje" autobusová doprava).
Skorumpované a nekompetentné MDPaT v našich podmienkach reálne nie je a ani nebude schopné podpísať so súkromníkom takú zmluvu, v ktorej nebude nejaký háčik alebo "skulinka", ktorú by mohol "šikovný" súkromník využiť vo svoj prospech.
Apropos, pokiaľ ide o ŽOS-ky, v žiadnom prípade tu nemožno hovoriť o nejakom monopole. Aspoň na dodávku vozňov Ampeer/Bmpeer, Bdteer, 671, 861, 813/913 bol riadny medzinárodný tender, na ktorom sa mohla zúčastniť ktorákoľvek firma z EÚ. Samozrejme, nikoho nemožno nútiť zúčastniť sa tendra. Veľké firmy jednoducho nemali záujem o tak malé a špecifické zákazky, alebo ponúkli v súťaži vyššiu cenu. A napokon, nie všetky tendre vyhrali slovenské ŽOS-ky (671, Push/Pull).