GVD ŽSR aktuálny a pripravovaný

Uprimne mám dosť obavy z prechodu financií a kompetencií na vúc. Koniec koncov skúsenosti z česka ukazujú, že problém by mohol byť najmä, ak osobný vlak pôjde cez viac krajov a VúC-ky sa nedohodnú. To si ani neviem predstaviť ako by vyzerala cesta z NZ do Bratislavy- tam by sa museli dohodnúť až tri kraje. navyše vlakové spojenia budú pravdepodobne stratové a Vúc to nebudú mať chuť doplácať.

Nemá náhodou niekto informácie o tom ako dopadli rokovania s VUC o úpravách GVD? Zaujíma ma predovšetkým či sa vyrokovali nejaké zmeny na trati 130

Ad Milan : áno takto by to malo prebehnúť.

Ad zidek : od 1.1.2011 budú mať VÚC mať k dispozícií účelovo vizané peniaze na dopravu z MDPT. Je možné, že sa do 1.1.2011 nemusí podariť refundovať, tak odhadujem, že v najhoršom celý Január 2011 budú ešte behať vlaky ZSSK a potom od od nejakého termínu môžu byť veľké zmeny v GVD a dopravcoch. Podľa toho, ako budú pritekať na účty VÚC...

VÚC budú rozhodovať, ako zabezpečia osobnú dopravu v regióne a výber dopravcu. Niektoré VÚC sú už s MDPT v intenzívnom kontakte, keďže prvý návrh na GVD 2010/2011 by mal byť hotový zhruba už ani nie o rok...

Teda bude nejaká komisia VÚC, ktorá bude jednať so ŽSR o trasách jednotlivých vlakov. Kraj by mal vedieť povedať, odkiaľ, kam a kedy chce mať vlakový spoj a ŽSR zabezpečí jeho zakreslenie do GVD. Úlohou dopravcu bude zabezpečiť o tomto čase požadovaný vlak. Nie tak ako doteraz, že úplne všetko si určuje sám dopravca ako su to len zachce...

Ten návrh zákona som našiel na týchto stránkach a vložil ich tam Addams :

http://www.vlaky.net/online/diskusia/tema.asp?lang=1&id=230131

zidek:
jasné, že to má logiku. Niektoré výkony sú v štátnom záujme (R,Ex) a niektoré v záujme kraja (Os,Zr). Štát predsa nemá odkiaľ vedieť, či z Plavča do Lipian potrebuje cestovať 25 alebo 5 ľudí. Na druhej strane, ak bude VUC chciet si spravit kostru zeleznicnej a doplnit autobusmi, tak to tak bude mat. Ak bude chcet mat autobusy a vlaky len ako doplnok, tak to tak bude mat. A kde je napísané, že si musí objednávať u ZSSk ? Ak mu vie službu urobiť niekto iný...

zidek: štát pridá VÚC nejakou formou peniaze, čiže asi tak, keď prechádzalo zdravotníctvo alebo školstvo (tzn. povinnosti prešli, peniaze len čiastočne). VÚC si to potom objedná u dopravcu, buď u ZSSK, alebo u nejakého iného.

ak tomu chápem dobre, tak štát zaplatí VÚC a VÚC zaplatí ZSSK??? Čiže niektoré výkony bude platiť ZSSK priamo štát, ten zvyšok štát, ale cez VÚC... To už je len teda logika

metal: kde konkrétne je to v tom NÁVRHU zákona napísané? Btw, vláda zákony neschvaľuje, len ich návrhy, zákony schvaľuje parlament.

lenže prvých pár rokov VÚC dostanú peniaze od štátu presne na vlakovú dopravu v takom objeme ako je teraz, potom budú dostávať celkovo viac peňazí od štátu a bude záležať na VÚC kam ich dá. Teda ak sa to schválilo tak, ako bol ten zákon navrhovaný

zidek:Zníženie nákladov oproti roku 2009:41,268 mil. eur-v nákladnej
15,054 mil. eur.-v osobnej
Ale to sú len odhady ktorým moc neverím v časoch hosp. neistých to može byt o 2 roky celkom inak

fachman: ano, aj to som sa dopočul... ale ževraj to zníženie bude minimálne, takže sa s tým nič neporieši... alebo je to inak? nemáš konkrétne čísla?

zidek:od 1.Januara 2011 sa ma aj znížit poplatok za DC

Takže presne to, čoho sa bojím aj ja A keďže nie sú peniaze, VUC osobáky radšej zruší a zavedie busy... to by chcelo aj lacnejší poplatok za DC, ale zbytočne o tom hovoriť

zidek:ja som jednoznačne proti tomu aby sa to presunulo na kraje,pretože na VUC je ešte vačší bordel ako na Ministerstve a aby boli prestupi na hraniciach krajov medzi Os vlakmi vid ČD

fachman: a si si isttý, že ten prechod na kraje je dobrý krok? Jednak na to kraje nemajú peniaze a jednak sa mi nepáči takéto zbytočné rozpitvávanie a robenie bordelu... Proste nemám z toho dobrý pocit

VUC budú objednávat regio. spoje až od 1.Januára 2011,aj to silne pochybujem že sa ten termín dodrží lebo kraje to nechcú Dnes to odklepla vláda

# Vytvorenie dát 8.7.2009
# Obsahuje dáta o spojoch SR, ČR a vybrané európske spoje
# Platnosť grafikonu a dát môžete zistiť v ELISe v menu Šepkár.
# Tlačítkom Inštaluj rozbaľte inštalačný balík do dočasného adresára. Automaticky sa spustí inštalačný program setup.exe, ktorý program ELIS nainštaluje.
# Inštalačný balík v súbore .exe: http://www.zsr.sk/buxus/docs//elis/subory/eliseu090708.exe

Aktualizovany intro obrazok:

Sikan, mne to vysvetľovať nemusíš , keďže ja tvrdím úplne to isté.

V praxi sa ale nedá vyhnúť tomu, že niektoré mestá budú obslúžené nevhodne v celú hodinu (posun začiatku činností v meste), ide o to, aby ich bolo, čo najmenej. Spravidla sa jedná o jednu z dvojičiek typu MT/ZA, RK/LM, PP/SN, PO/KE, KN/NZ alebo problém radu miest - Považie, východoslovenský trojuholník,...

Ad Rasto:

Pri dvojhodinovom takte je uzol v 0. minutu asi lepsi, ale potom musis roztiahnut pripoje, ak chces mat pripoj na oba smery aj regionalne potreby.. lebo ked das 30. minutu, mas iste regionalne potreby, ale pripoj len jednym smerom..
V zasade si myslim, ze mesto s dobrou polohou stanice v 30., lebo mas silnejsie regionalne potreby, naopak mesto s horsou polohou stanice v 0., lebo ti aspon autobusy spravia pripoje (pri rozumnom zabezpeceni regionalnych potrieb)..

Ešte, prečo práve mesto v 30, lebo
- väčšina činností je v meste fixovaná na začiatok práce v celú hodinu (nepretržité prevádzky, školy, úrady, obchody)
- v uvedených mestách je optimálny príchod cca 30 min pred začiatkom činnosti (čas na presun + prípravu)

Ide o tom dosiahnuť, čo najviac uzlov (stredne veľkých miest; > 20 000 obyv.) na 30. min (nevýhoda čiastočná prípojnosť). Toto je môj prístup. Českí dopravní odborníci, ale zase tlačia väčšinu uzlov (a miest) práve na 0, aby sa zabezpečili dokonalé nadväznosti. Pri 2h takte je to pochopiteľné.

Celé to vychádza z toho, že pri 2h je os symetrie celá hodina (križovanie vlakov, symetria - zrkadlo) => celá hodina je ideálne miesto na vytváranie prípojov (prípoje od všadiaľ všade). Pre 1h je os symetrie aj 30.minúta...

Sikanov zrkadlový takt = Integrálny Taktový Grafikon, čiže hovorí o tom istom ako ja.

splinterX, včera som to písal do diskusie Virtuálny GVD, skús si to prečítať (+ pozri si tú schému).
Ide o to mať:
A) kompromis takt R + takt Os + regionálna obsluha (mesto = uzol v 30)
B) uprednostňovanie prípojov - Os vlaky ignorujú regionálnu obsluhu (mesto = uzol 0)
C) urobiť akýsi divný hybrid (cca dnešný stav) (mesto = uzol 0, prípoje niekde sú, niekde nie)

Osobne som za A.), preto:
TT 30 => GA 0 = > NZ 30 => NR 30 => LV 30, TO = 30 => PD = 30, ZV = 30 => LC = 30...
Čiže z TT by Os odchádzali X:30, v Galante by boli X:00 a R by prechádzali cez Galantu tiež v X:00 (aj vlk je sýty, aj ovca celá).

Sikan

tak dobre, ake su vlastne potreby pre vlaky TT - GA?? Viem pracovny cas dochadzajucich ludi neymenime, ale ked vlak moze sluyit nielen na dochadyku do prace,a le aj ako rpipoj, preco nie??