GVD ŽSR aktuálny a pripravovaný
Diskusia o Grafikone vlakovej dopravy. Vaše postrehy, návrhy a pripomienky.
Podradené diskusné témy
Draxter: problémom úseku Zvolen - Banská Bystrica je budem sa opakovať jednokolajka! Je zbytočné hneď riešiť megalomanské projekty na úplne dvojkolajnenie. Úplne a bohato by stačila dvojkolajka Sliač kúpele - Vlkanová. Hneď by sa tam zmestilo o niečo malo viac vlakov a hlavne by sa eliminovali meškania. 18 rokov elektrickej trakcie a elektrických vlakov minimum. Kupujú sa nové elektrické jednotky ale všetko len na východ a západ prípadne sever. Banskobystrický kraj sa obchádza oblúkom už roky. Niektorí ľudia dochádzajú do prace medzi Zvolenom a Banskou Bystricou autom alebo autobusom. Lebo kto by mal nervy ísť do prace niekedy aj 3/4 hodiny v prípade čakania na oprotiiduci vlak 15 minút co sa mne osobne stalo. Jednoducho tých cestujúcich na tuto trať nenalakate za takýchto podmienok. Ako ono to samo o sebe svedčí ten pokles cestujúcich na tomto úseku keďže väčšinou tam jazdia bagety a kedysi tam jazdili aj 5 voznove supravy na Os vlakoch. Obávam sa že ta dvojkolajka Sliač kúpele - Vlkanová ešte dlho možno desaťročia bude len v štádiu úvah. Lebo ľudia cestujú vlakmi iba v Bratislave, Žiline a Košiciach a Prešove. Aspoň podľa UHP a ďalších zbytocne drahých papalášov. Mam pocit že im sú mesta ako nejaká Banská Bystrica a Zvolen úplne ukradnuté. A najhoršie na tom je že eurofondy sa míňajú a projekt na zdvojkolajnenie úseku Sliač kúpele - Vlkanová ani nie je. Takže zatiaľ len auta a autobusy to istia.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/913325/
Neberiem ti tvoj názor, no všetko to dobré žiaľ zakapalo na infra. A teda skúsiť sa to skúsilio,ale tu je jasné nevyhnutné nakúpiť vlaky a dať do pucu trate. Inak to nejde.
A preto musí nielen MD, ale aj ZSSK tlačiť na ŽSR. A toho tlaku je málo, lebo ten článok tu o trati 150 to presne vystihuje. My v BB sme sa nedočkali za 18 rokov elektriky žiadnych elektrických vlakov, R meškajú čím ďalej viac, a zmena chrono o +20 min je niečo úplne nepredstaviteľné pre prilákanie cestujúcich. Rozseknutie TT-Kuty tiež ukazuje, ako to u nás vyzerá. Pre mňa osobne žiadne významné plusy (hoci nejaké objektívne sú).
A preto musí nielen MD, ale aj ZSSK tlačiť na ŽSR. A toho tlaku je málo, lebo ten článok tu o trati 150 to presne vystihuje. My v BB sme sa nedočkali za 18 rokov elektriky žiadnych elektrických vlakov, R meškajú čím ďalej viac, a zmena chrono o +20 min je niečo úplne nepredstaviteľné pre prilákanie cestujúcich. Rozseknutie TT-Kuty tiež ukazuje, ako to u nás vyzerá. Pre mňa osobne žiadne významné plusy (hoci nejaké objektívne sú).
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/913320/
to, čo sa teraz zmenilo, je presne tvoj druhý bod. Doteraz sa doprava prispôsobovala stavu infra. Je to logické, ale zároveň je logické aj to, že na ŽSR nebol tlak, pretože doprava sa vždy tomu biednemu tempu prispôsobila. Teraz štát povedal čo chce a síce ľudia frflú, že je to ''od stola'', ja to vítam, pretože teraz jasne vidno, kde je problém. Od začiatku GVD 2023 sa ukazuje, že za drvivou väčšinou primárnych meškaní je najmä zlý stav infra a zlý stav HKV. Dva molochy ŽSR a ZSSK majú možnosť vyniknúť vo svojej kráse. Lomy koľaje, porucha HKV, pomalé jazdy, loko, ktorá nevie využiť plnú rýchlosť, vyraďovanie vozňa, poruchy zabezpečovacích zariadení a pod. A miesto toho, aby železničiari ukazovali na vedenia ŽSR a ZSSK, že nedokázali za relatívneho blahobytu nakupovať spoľahlivé vozidlá a rekonštruovať efektívne infra, tu nadávajú na Kubáčka, lebo robil GVD.
S Trenčínom a IC ti budem oponovať - nezastavenie nie je len otázkou troch minút, je to otázka aj cieľovej skupiny, ktorá je pri IC jednoznačne orientovaná na ďiaľkového cestujúceho z a do Bratislavy. V ČR Vindobona nestojí ani vo väčších uzloch ako je Kolín, Pardubice a pod. a je to OK.
Píšeš tu o fiľakovskej zastávke. Opäť sme pri tom. Pred tým tam nechodili ľudia? Koho ''chyba''je, že fiľakovská zastávka vyzerá dnes ako vyzerá? Kubáčkova? Keby tam nestáli teraz R vlaky, opravili by ju? Nie. Nechali by ju radšej spadnúť. Takže začnime sa konečne baviť o tom, kde je skutočný problém...
S Trenčínom a IC ti budem oponovať - nezastavenie nie je len otázkou troch minút, je to otázka aj cieľovej skupiny, ktorá je pri IC jednoznačne orientovaná na ďiaľkového cestujúceho z a do Bratislavy. V ČR Vindobona nestojí ani vo väčších uzloch ako je Kolín, Pardubice a pod. a je to OK.
Píšeš tu o fiľakovskej zastávke. Opäť sme pri tom. Pred tým tam nechodili ľudia? Koho ''chyba''je, že fiľakovská zastávka vyzerá dnes ako vyzerá? Kubáčkova? Keby tam nestáli teraz R vlaky, opravili by ju? Nie. Nechali by ju radšej spadnúť. Takže začnime sa konečne baviť o tom, kde je skutočný problém...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/913317/
Asi takto:
- ukazuje sa synergický efekt, viac vlakov viac cestujúcich
- infra zaostáva za myšlienkami tvorcov GVD, žiaľ aj vozový park
- na väčšine územia zvýšené meškania a lámanie prestížnych väzieb,na ktorých je GVD postavený
- nezastaviť v TN je urážka, pretože pri stave trate 180 a pravidelných meškaniach tie 3 min môže trápiť akurát Sinkanzen, alebo toho, kto sa chce pacit marketingovým ťahom mimo ekonomiku
- rozhodnutia od stola sa ukazujú vtedy, keď si nikto nepozrel ako vyzerá Fiľakovská zastávka a dal tam stáť R, aby potom zistil, že ju musí prerobiť za pochodu...to je pre mňa diletanti
Sú aj pozitíva,čoby nie,ale skôr na papieri než v realite
- ukazuje sa synergický efekt, viac vlakov viac cestujúcich
- infra zaostáva za myšlienkami tvorcov GVD, žiaľ aj vozový park
- na väčšine územia zvýšené meškania a lámanie prestížnych väzieb,na ktorých je GVD postavený
- nezastaviť v TN je urážka, pretože pri stave trate 180 a pravidelných meškaniach tie 3 min môže trápiť akurát Sinkanzen, alebo toho, kto sa chce pacit marketingovým ťahom mimo ekonomiku
- rozhodnutia od stola sa ukazujú vtedy, keď si nikto nepozrel ako vyzerá Fiľakovská zastávka a dal tam stáť R, aby potom zistil, že ju musí prerobiť za pochodu...to je pre mňa diletanti
Sú aj pozitíva,čoby nie,ale skôr na papieri než v realite
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/913315/
Bez urazky, ked v tom pesimistickom videni sveta odpises kazde to vyrazne zlepsenie tym, ze neni vyrazne, lebo v tom dvojnasobku novych a rychlejsich vlakov niekedy nejdu hajzle, tak asi sa na veci naozaj pozeras zle a neviem ci ten nazor dokazem akoukolvek argumentaciou niekam posunut.
Cca 2011 spominam hlavne preto, ze kratko potom - ked v 2012 nastupil Regiojet do Komarna - sa vela tych, podla mna vyraznych a pozitivnych, zmien zacalo postupne dostavat inde a ukazovat aj na ostatnych tratiach. S cim mam porovnavat, ked nie s casom pred zmenami a casom po zmenach, ked hovorime o tych zmenach?
Nikde nenaznacujem, ze sucasny stav je nejaky extra dobry. Takisto si myslim, ze stale je co zlepsovat, a ano, su to aj veci ktore spominas, ale nepodupavam tie zmeny, ktore sa stali. Ano, Bratislava potrebuje vyrazne viacej vlakov, ale to neznamena, ze ich uz nema takmer dvojnasobok oproti stavu predtym. Mimochodom, ked mame dvojnasobok vlakov a aj tie su plne, nenaznacuje to, ze to, co robia funguje? A kde nie su v rannej spicke plne vlaky? Ano, na samotnej 180 sa toho vela nezmenilo, ale to nijako neneguje, ze do Kosic sa da vlakom dostat rychlejsie ako kedykolvek predtym. A ano, 150 je stale pomala ako smrt a vsetci o tom vedia.
Doteraz tomu vizia chybala a napriek tomu sa tolko veci zmenilo. Teraz ta vizia existuje (aj tu zhadzujes), zacina sa realizovat a mozeme sledovat ako sa to bude vyvijat a dalej prisposobovat. Ale nebude to vsetko hotove hned a treba sa uz teraz vyrovnat s tym, ze su miesta, kde sa neoplati naliat miliardy do zeleznice aby zvladla to, co dokaze hned zajtra autobus za dvesto tisic.
Neviem, co presne znamena to ''rozhodnutia od stola''. Niekto prebral overene zahranicne koncepty, aplikoval ich na Slovensko, vypocital ako to bude a nebude fungovat a preco, prisposobil ich sucasnemu stavu aj financnym moznostiam a navrhol dalsie kroky. Je 21. storocie, mame pocitace, internet, mapy, datove modelovanie, dneska sa veci robia od stola. Alebo myslis, ze by lepsi GVD navrhol, keby chodil do Tvrdosina obzerat si Bagetu?
Cca 2011 spominam hlavne preto, ze kratko potom - ked v 2012 nastupil Regiojet do Komarna - sa vela tych, podla mna vyraznych a pozitivnych, zmien zacalo postupne dostavat inde a ukazovat aj na ostatnych tratiach. S cim mam porovnavat, ked nie s casom pred zmenami a casom po zmenach, ked hovorime o tych zmenach?
Nikde nenaznacujem, ze sucasny stav je nejaky extra dobry. Takisto si myslim, ze stale je co zlepsovat, a ano, su to aj veci ktore spominas, ale nepodupavam tie zmeny, ktore sa stali. Ano, Bratislava potrebuje vyrazne viacej vlakov, ale to neznamena, ze ich uz nema takmer dvojnasobok oproti stavu predtym. Mimochodom, ked mame dvojnasobok vlakov a aj tie su plne, nenaznacuje to, ze to, co robia funguje? A kde nie su v rannej spicke plne vlaky? Ano, na samotnej 180 sa toho vela nezmenilo, ale to nijako neneguje, ze do Kosic sa da vlakom dostat rychlejsie ako kedykolvek predtym. A ano, 150 je stale pomala ako smrt a vsetci o tom vedia.
Doteraz tomu vizia chybala a napriek tomu sa tolko veci zmenilo. Teraz ta vizia existuje (aj tu zhadzujes), zacina sa realizovat a mozeme sledovat ako sa to bude vyvijat a dalej prisposobovat. Ale nebude to vsetko hotove hned a treba sa uz teraz vyrovnat s tym, ze su miesta, kde sa neoplati naliat miliardy do zeleznice aby zvladla to, co dokaze hned zajtra autobus za dvesto tisic.
Neviem, co presne znamena to ''rozhodnutia od stola''. Niekto prebral overene zahranicne koncepty, aplikoval ich na Slovensko, vypocital ako to bude a nebude fungovat a preco, prisposobil ich sucasnemu stavu aj financnym moznostiam a navrhol dalsie kroky. Je 21. storocie, mame pocitace, internet, mapy, datove modelovanie, dneska sa veci robia od stola. Alebo myslis, ze by lepsi GVD navrhol, keby chodil do Tvrdosina obzerat si Bagetu?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/913314/
Vezmem to po poradí:
Sorry, ale na 150 sú rýchlosti stále nezodpovedajúce roku 2023. V podstate nezodpovedajúce 21. storočiu. O nadväzujúcej 160 škoda hovoriť. Ale ani severný koridor (trať 180) žiadna sláva, neustále vajatanie s LM len ilustruje nemohúcnosť a pomalé tempo, ktorým koridorizujeme “chrbtovú kosť”. Rýchlosti ako pred 60 rokmi, ale hlavne teda, že ak nezastavíme v TN, slávne ušetríme pár minút. Inde, na iných tratiach (príznačne napr. 181) už ani prstom nepohneme, aby sme zatraktívnili služby a vylepšili časy. Písal som to už dávnejšie, že infraštruktúrne projekty roky takmer nemysleli na vedľajšie trate (teraz vidno skôr kozmetické zlepšenia, ale vďaka aj za tie).
Os TT - BA síce v celkom fajn takte a s lepšími prestupmi, ale v špičke poriadne natrieskané (čože sa to kedysi hovorilo o kapacite, keď ŽSSK obstarávala posch. jednotky?). Služby pre commuterov asi také, že celej v súprave pomaly nemáš fungujúcu toaletu. Výsledok ten, čo píšem, že službu v tejto kvalite využije len ten, kto musí. Niet teda moc kam rásť…
Porovnanie s 2011 prudko tendenčné, keďže sa bavíme o dobe, keď u nás doprava osôb padala na držku a na väčšinu veľkých nákupov a modernizácií sme len čakali a radikálnejších zmien sa (od 2003) báli. Dnes sa ich už toľko nebojíme, ale ten technokratický prístup a rozhodnutia od stola, týkajúce sa nielen významných sídel na západe ale i východe, argumentované celkom srandovnými časovými úsporami tiež vzbudzujú pochybnosti, z akých štatistík vychádzajú. Okrem toho rezignácia na železničné spojenie NR s inými významnými sídlami (lebo veď R1), šialené časy BA - BB spôsobované infraštruktúrou nezodpovedajúcou 21. storočiu, častými meškania a neschopnosťou zostaviť grafikon, ktorý by to dostatočne zohladňoval. Atď, atď, atď.
Skrátka, o významnom zlepšení si nedovolím hovoriť. Vízia? Stále nevieme jasne povedať, čo od železnice očakávame a potom tomu prispôsobiť všetko ostatné. Veľké infraštruktúrne projekty? Veď stále nevieme ani čo s užom Bratislava, nedokážeme sa zhodnúť, čo s BA HL, ale už fantazírujeme o rýchlovlakoch. Alebo z iného konca: čísla prepravených nadhodnotené vďaka bezplaťákom, ktorí deformujú systém. Skvalitňovanie služieb len veeeľmi pozvoľné. Ochota mieriť na ďalšie cieľovky minimálna. Rast tržieb skromný (btw, pri vysokej inflácii). Priveľká závislosť od vratkavej “politickej vôle”. Zraniteľnosť pri mimoriadnych a krízových situáciách (lekcia z covidu), atď.
Sorry, ale na 150 sú rýchlosti stále nezodpovedajúce roku 2023. V podstate nezodpovedajúce 21. storočiu. O nadväzujúcej 160 škoda hovoriť. Ale ani severný koridor (trať 180) žiadna sláva, neustále vajatanie s LM len ilustruje nemohúcnosť a pomalé tempo, ktorým koridorizujeme “chrbtovú kosť”. Rýchlosti ako pred 60 rokmi, ale hlavne teda, že ak nezastavíme v TN, slávne ušetríme pár minút. Inde, na iných tratiach (príznačne napr. 181) už ani prstom nepohneme, aby sme zatraktívnili služby a vylepšili časy. Písal som to už dávnejšie, že infraštruktúrne projekty roky takmer nemysleli na vedľajšie trate (teraz vidno skôr kozmetické zlepšenia, ale vďaka aj za tie).
Os TT - BA síce v celkom fajn takte a s lepšími prestupmi, ale v špičke poriadne natrieskané (čože sa to kedysi hovorilo o kapacite, keď ŽSSK obstarávala posch. jednotky?). Služby pre commuterov asi také, že celej v súprave pomaly nemáš fungujúcu toaletu. Výsledok ten, čo píšem, že službu v tejto kvalite využije len ten, kto musí. Niet teda moc kam rásť…
Porovnanie s 2011 prudko tendenčné, keďže sa bavíme o dobe, keď u nás doprava osôb padala na držku a na väčšinu veľkých nákupov a modernizácií sme len čakali a radikálnejších zmien sa (od 2003) báli. Dnes sa ich už toľko nebojíme, ale ten technokratický prístup a rozhodnutia od stola, týkajúce sa nielen významných sídel na západe ale i východe, argumentované celkom srandovnými časovými úsporami tiež vzbudzujú pochybnosti, z akých štatistík vychádzajú. Okrem toho rezignácia na železničné spojenie NR s inými významnými sídlami (lebo veď R1), šialené časy BA - BB spôsobované infraštruktúrou nezodpovedajúcou 21. storočiu, častými meškania a neschopnosťou zostaviť grafikon, ktorý by to dostatočne zohladňoval. Atď, atď, atď.
Skrátka, o významnom zlepšení si nedovolím hovoriť. Vízia? Stále nevieme jasne povedať, čo od železnice očakávame a potom tomu prispôsobiť všetko ostatné. Veľké infraštruktúrne projekty? Veď stále nevieme ani čo s užom Bratislava, nedokážeme sa zhodnúť, čo s BA HL, ale už fantazírujeme o rýchlovlakoch. Alebo z iného konca: čísla prepravených nadhodnotené vďaka bezplaťákom, ktorí deformujú systém. Skvalitňovanie služieb len veeeľmi pozvoľné. Ochota mieriť na ďalšie cieľovky minimálna. Rast tržieb skromný (btw, pri vysokej inflácii). Priveľká závislosť od vratkavej “politickej vôle”. Zraniteľnosť pri mimoriadnych a krízových situáciách (lekcia z covidu), atď.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/913312/
Nevsimol som si Tvrdosin, ale ten neni na vychode. Ale ked si ho spomenul, tak sa aj na ten kuknem.
PDO upozornuje, ze vlaky su pomalsie ako autobusy, modernizacia na vyssiu rychlost by bola neefektivna kvoli malemu poctu cestujucich, nosnu dopravu budu tvorit autobusy, ale planuje sa zachovat sucasna rychlost a rozsah vlakov.
2010:
Tvrdosin-Kralovany: 10 vlakov denne, 1h36-1h42;
do Ziliny 10 spojeni 1 prestup 5-55 minut , 2h13-3h04
do Bratislavy: 8 spojeni, 1-2 prestupy, 4h56-5h39
2023:
Tvrdosin-Kralovany: 12 vlakov denne 1h38-1h43 (~bez zmeny) +20% vlakov.
do Ziliny: 12 spojeni (cize pripoj ku kazdemu jednemu vlaku), 1 prestup 5-14 minut, cela cesta vacsinou 2h34
do Bratislavy: 11 spojeni denne (pripoj ku kazdemu vlaku okrem posledneho vecer), z toho 9 na Tatran - vtedy 14 minutovy prestup, cela cesta 4h42. (tu vidiet tie vyhody zrychlenia hlavneho tahu, z ktoreho profituju aj ludia tam, ako pises)
PDO upozornuje, ze vlaky su pomalsie ako autobusy, modernizacia na vyssiu rychlost by bola neefektivna kvoli malemu poctu cestujucich, nosnu dopravu budu tvorit autobusy, ale planuje sa zachovat sucasna rychlost a rozsah vlakov.
2010:
Tvrdosin-Kralovany: 10 vlakov denne, 1h36-1h42;
do Ziliny 10 spojeni 1 prestup 5-55 minut , 2h13-3h04
do Bratislavy: 8 spojeni, 1-2 prestupy, 4h56-5h39
2023:
Tvrdosin-Kralovany: 12 vlakov denne 1h38-1h43 (~bez zmeny) +20% vlakov.
do Ziliny: 12 spojeni (cize pripoj ku kazdemu jednemu vlaku), 1 prestup 5-14 minut, cela cesta vacsinou 2h34
do Bratislavy: 11 spojeni denne (pripoj ku kazdemu vlaku okrem posledneho vecer), z toho 9 na Tatran - vtedy 14 minutovy prestup, cela cesta 4h42. (tu vidiet tie vyhody zrychlenia hlavneho tahu, z ktoreho profituju aj ludia tam, ako pises)
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/913310/
Ako priklady uvadzam okolie Bratislavy, lebo tam mam nacestovene milionkrat viacej, ako na vychode. Ale dobre.
Cierna nad Tisou - Kosice je dost na vychode? 2010: 9 vlakov denne s nahodnymi odchodmi, 4 hodinova diera naobed - 2023: 13 vlakov denne, okrem posledneho vlaku takt 60/120. +44%. A to v tom neni 2x denne Rex na Ukrajinu.
Presov-Kosice je dost na vychode? 2010: 11 vlakov, nahodne odchody, 40-45 minut + 2R. 2023: 15 Os, 18 Rex + 2x Leo. Pockat, neni to taktrochu *trojnasobok* vlakov? A velkej casti tych rexov to trva 31 minut, o stvrtinu kratsie ako vtedy.
Tie Rex Lipany-Kosice: 2010: 9 Os okolo 1h20, niektore viac, 2023: 16 Rex priamo + 3 s prestupom, vacsina 1h10. +110% vlakov, -12% casu.
Prestupy nefunguju? Vedlajsia trat? Gelnica-Kosice, dost na vychode? Tam sa vela skuvinalo za Margecany: 2010: 9 spojeni denne, 4-49 minut na prestup, najkratsie priamym vlakom raz denne 43 minut (ktory ale vynechaval mensie zastavky), bezne okolo hodiny, v najhorsom pripade 1h41. 2023: 15 spojeni denne (+67%). Na prestup 3-4 minuty, cela cesta 51 minut. Kazdykrat.
Nieco menej masivne. Medzilaborce-Humenne. 2010: 9 vlakov denne, 56-76 min, do Kosic 6x denne s 1-3 prestupmi. 2023: 10 vlakov denne, kazde dve hodiny, 57 min, 8x denne na jeden 4 min prestup do Kosic. Nehovoril si ze nie su rozumne pripoje?
Viacej vlakov, rychlejsie vlaky, lepsie prestupy, mas tam vsetko. Staci?
Naozaj sa nikto nic nesnazi zlepsit?
Cierna nad Tisou - Kosice je dost na vychode? 2010: 9 vlakov denne s nahodnymi odchodmi, 4 hodinova diera naobed - 2023: 13 vlakov denne, okrem posledneho vlaku takt 60/120. +44%. A to v tom neni 2x denne Rex na Ukrajinu.
Presov-Kosice je dost na vychode? 2010: 11 vlakov, nahodne odchody, 40-45 minut + 2R. 2023: 15 Os, 18 Rex + 2x Leo. Pockat, neni to taktrochu *trojnasobok* vlakov? A velkej casti tych rexov to trva 31 minut, o stvrtinu kratsie ako vtedy.
Tie Rex Lipany-Kosice: 2010: 9 Os okolo 1h20, niektore viac, 2023: 16 Rex priamo + 3 s prestupom, vacsina 1h10. +110% vlakov, -12% casu.
Prestupy nefunguju? Vedlajsia trat? Gelnica-Kosice, dost na vychode? Tam sa vela skuvinalo za Margecany: 2010: 9 spojeni denne, 4-49 minut na prestup, najkratsie priamym vlakom raz denne 43 minut (ktory ale vynechaval mensie zastavky), bezne okolo hodiny, v najhorsom pripade 1h41. 2023: 15 spojeni denne (+67%). Na prestup 3-4 minuty, cela cesta 51 minut. Kazdykrat.
Nieco menej masivne. Medzilaborce-Humenne. 2010: 9 vlakov denne, 56-76 min, do Kosic 6x denne s 1-3 prestupmi. 2023: 10 vlakov denne, kazde dve hodiny, 57 min, 8x denne na jeden 4 min prestup do Kosic. Nehovoril si ze nie su rozumne pripoje?
Viacej vlakov, rychlejsie vlaky, lepsie prestupy, mas tam vsetko. Staci?
Naozaj sa nikto nic nesnazi zlepsit?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/913308/
Neviem odkiaľ si prišiel na to, že ľuďom nezáleží na rýchlosti. Čo sa týka tých pozitív, že sú len okolo Bratislavy, asi zle čítaš. Aj človek z Popradu sa do Viedne dostane rýchlejšie o hodinu. Aj človek z Ružomberka sa do Humenného dostane o hodinu skôr, 160-tka trať nemá nič z Bratislavou, Prievidza - Partizánske - Topoľčany majú oveľa lepšiu rýchlikovú dostupnosť. To, že je dobrý hlavný ťah znamená, že aj z lokáliek (napríklad z Tvrdošína) z toho profitujú... Či čo si myslíš, že vo vlakoch pri Bratislave sa vozia len Bratislavčania?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/913306/
Ľuďom až tak nezáleží na tej rýchlosti, dôležitejšie je aby ten vlak išiel načas a aby mal hlavne prípoje keď už sú nutné prestupy. Všetky pozitíva čo si vymenoval sú fajn ale všetko iba okolie Bratislavy a Trnavy max. po ZA. Zvyšok SK pre tvorcov GVD asi neexistuje. Prečo napr. vlakom na vedľajších tratiach zostavujú GVD tak ako zostavujú, že sú nepoužiteľné. Potom sa čudujú, že ľudia necestujú a argumentujú slabou vyťaženosťou a čudujú sa, že ľudia necestujú. Prečo sa teda nesnažia to zlepšiť. Aspoň tak aby boli rozumné prípoje a vedeli sa dostať ľudia ráno do práce a škôl a poobede domov.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/913304/
* Masivne viacej vlakov na mnohych tratiach. Okrem toho co vymenoval gvd, Bratislava-Trnava ma 80% viac osobakov ako v roku 2011, potom mame Kosice-Budapest, ale trebars ani Bratislava-Kosice najazdili vzdy 7+4 vlaky denne. Myslim, ze toto je najhlavnejsia zmena, ktoru by si mal vidiet aj ked nechces, a same o sebe by to stacilo ako odpoved na tvoju otazku.
* Osobne citim vyrazne lepsie prestupy medzi osobakmi v Bratislave, hlavne cez vikend. Este pred par rokmi Trvala cesta Malacky-Pezinok dva a pol hodinu, z coho bola polovica kysnutie na hlavnej, teraz je to priamy vlak bez cakania. Tento rok vyriesili prestup z Pezinka do Viedne. Prestupy su vo vseobecnosti ovela lepsie, hoci tento rok tam je par otaznikov.
* Predvidatelnejsie spojenia - ak sa vies niekam nejako dostat teraz, je velka sanca, ze sa tam budes vediet dostat velmi podobne aj zajtra rano alebo cez vikend, aj ze sa odtial budes vediet dostat spat. To je nasledkom viacerych zmien, zmizlo kopec vselijakych vynimiek, ako ze nepredvidatelna cast vlakov vynechava nejaku stanicu, alebo ze niekam ide nejaky jeden nesystemovy vlak denne.
* Pravidelne casy odchodov neuveritelne zjednodusuju zivot.
* Rychlost. Za velku cast toho mozu modernizacie z penazi EU, ktore nemam spominat, ale okrem toho su kroky ako REx-y na 130 alebo rozdelenie Ex a R na 120. Zalezi, ako velmi daleko sa chces pozerat, lebo ani ta zufala 150 neni tak pomala ako za komunizmu.
* Osobne citim vyrazne lepsie prestupy medzi osobakmi v Bratislave, hlavne cez vikend. Este pred par rokmi Trvala cesta Malacky-Pezinok dva a pol hodinu, z coho bola polovica kysnutie na hlavnej, teraz je to priamy vlak bez cakania. Tento rok vyriesili prestup z Pezinka do Viedne. Prestupy su vo vseobecnosti ovela lepsie, hoci tento rok tam je par otaznikov.
* Predvidatelnejsie spojenia - ak sa vies niekam nejako dostat teraz, je velka sanca, ze sa tam budes vediet dostat velmi podobne aj zajtra rano alebo cez vikend, aj ze sa odtial budes vediet dostat spat. To je nasledkom viacerych zmien, zmizlo kopec vselijakych vynimiek, ako ze nepredvidatelna cast vlakov vynechava nejaku stanicu, alebo ze niekam ide nejaky jeden nesystemovy vlak denne.
* Pravidelne casy odchodov neuveritelne zjednodusuju zivot.
* Rychlost. Za velku cast toho mozu modernizacie z penazi EU, ktore nemam spominat, ale okrem toho su kroky ako REx-y na 130 alebo rozdelenie Ex a R na 120. Zalezi, ako velmi daleko sa chces pozerat, lebo ani ta zufala 150 neni tak pomala ako za komunizmu.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/913302/
Otázkou je vzhľadom na aké obdobie. Ak sa bavíme o zlepšení spred 30 rokov je to iné ako, keď sa bavíme o zlepšeniach za 10 rokov. Druhou vecou je pohľad na to, čo kto vníma za dobré. Naoko napríklad bolo fajn, že z Trenčína do Tornale sa dalo v minulom roku prestúpiť krátko vo Vrútkach, Banskej Bystrici a Zvolene. Keď som však reálne išiel toto spojenie, zistil som, že počas niekoľkých hodín si nemám kde (resp. kedy) kúpiť vodu, jedlo, ísť na ''slušnejšie'' wc a pod. Rozumiem však, že ak ide niekto z Turč.Teplíc do Detvy, cesta sa mu neúmerne natiahla. A pritom ide rovnakými vlakmi...
Moje výrazné pozitíva na mojich trasách sú nasledovné:
- letné vlaky do inak nedostupných destinácií
- zníženie času prepravy do Bratislavy o 25-30%
- kupovanie lístkov cez aplikáciu
- vo väčšine prípadov skrátenie cesty do Viedne o hodinu (Vďaka tesnému, ale väčšinou stihnuteľnému prestupu)
- skrátenie cesty do Michaloviec o hodinu
- rozšírenie osobných vlakov a rýchlikov zo Žiliny smer západ v hluchých časoch
- dostupnejšia Prievidza
- zastavovanie rýchlikov v Ilave a Dubnici
- rýchliky z Martina
- alternatíva v prípade vypredaného vlaku (ak je vypredaná 600 alebo 700, aspoň po TN sa dá dostať Rexom.)
- zvýšenie vlakov na trati 160
Moje výrazné pozitíva na mojich trasách sú nasledovné:
- letné vlaky do inak nedostupných destinácií
- zníženie času prepravy do Bratislavy o 25-30%
- kupovanie lístkov cez aplikáciu
- vo väčšine prípadov skrátenie cesty do Viedne o hodinu (Vďaka tesnému, ale väčšinou stihnuteľnému prestupu)
- skrátenie cesty do Michaloviec o hodinu
- rozšírenie osobných vlakov a rýchlikov zo Žiliny smer západ v hluchých časoch
- dostupnejšia Prievidza
- zastavovanie rýchlikov v Ilave a Dubnici
- rýchliky z Martina
- alternatíva v prípade vypredaného vlaku (ak je vypredaná 600 alebo 700, aspoň po TN sa dá dostať Rexom.)
- zvýšenie vlakov na trati 160
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/913289/
sa týka tohtoročného grafikonu pre úsek Zvolen - Banská Bystrica je v celku dobrý. Avšak vzhľadom na jednokolajku dodržiavanie presnosti môže byt otázne keďže sa môžu prenášať meškania z jedného vlaku na ďalší alebo ďalšie. Mame tu dvojkolajne úseky ktoré sú nevyužité kde sa oproti sebe vlaky nestretnú cely rok. Sered - Leopoldov a dvojkolajne úseky v úseku Jesenske - Moldava n. Bodvou. ŽSR stoji údržba týchto dvojkolajnych úsekov určité financie. Pričom úsek Sliač kúpele - Vlkanová by bol využitý a hlavne by eliminoval meškania. Dosť ma to štve pretože sa tu financujú projekty ako Haniska p. Košiciach - Moldava n. Bodvou (mimochodom tu je dvojkolajny úsek vyhybna Chym - Čečejovce. A počet vlakov možno o polovicu nižší ako medzi Zvolenom a Banskou Bystricou. Co sa musí stat aby sa veci pohli? Pomohla by petícia? Alebo pokiaľ by sa do toho zainteresoval BB-kraj, že by som tam napísal alebo čo? Zdvojkolajnenie celého úseku by bolo zbytočné stačilo by Sliač kúpele - Vlkanová úplne!
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/913288/
OK, tak skús vymenovať aspoň tri veci, ktoré predstavujú to VÝRAZNÉ zlepšenie a sú výsledkom dobrých rozhodnutí manažmentu, nie nejakej many, ktorá nám pomaly spadla z neba v podobe eurofondov, za ktoré ŽSSK mohla nakúpiť mašiny a modernizovať vozne. Pýtam sa, lebo fakt je možno problém v tom, že po tých rokoch sa dívam na veci okolo štreky až príliš pesimisticky.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/913286/
Skusme:
* Tak mozes tie data porovnavat s inymi statmi, inymi modmi dopravy a podobne. A niektore veci sa tazko vyvracaju aj ked odfiltrujes nesystemove kroky ako bezplatnu dopravu, a stale vidiet vysledky.
* Podobne deformovane prostredie s dominantnym statnym molochom, ktory je predlzenou rukou vlady, je este stale vo vacsine Europy. V tom Slovensko neni nijako vynimocne.
* Trzby ZSSK v 2019 narastli o 6% oproti 2018.
* Covid zasiahol dopravu vsade, obrovske poklesy ako u ZSSK vidiet aj v inych statoch, inych dopravcov, inych modoch dopravy. Tiez to neni nic v com by slovenske vlaky nejako vytrcali.
* Cestujuci sa vracaju, uz v juni 2022 prepravili ZSSK viacej ludi ako v juni 2019, aj ked svoju rolu tam hra trat 131. Zase, je to velmi podobny trend aj v okolitych statoch, trebars IDS JMK prvykrat prekonal obdovie pred covidom v oktobri.
* Preco kto jazdi vlakom sa hada tazsie a suhlasim, ze je x dovodov, a su nejake faktory, ktore to ovplyvnuju zvonka (napr. parkovacia politika v Bratislave), ale je aj kopec veci co sa zmenilo priamo pri tych vlakoch - je vlakov viacej, je lepsi grafikon, zacinaju sa riesit nadvaznosti, su lepsie vozidla, je v nich trebars wifi. ZSSK ale sama o sebe nie su ti, co maju nieco zlepsovat, ked vsetko objednava, nastavuje parametre, a plati niekto iny. ZSSK ma len dodat objednane - a tam je jeden z mala priestorov, kde sa da kritizovat priamo ZSSK.
* Kolko ludi cestuje s akym ucelom povedat neviem, ale hra to nejaku rolu, ak podiel zeleznice rastie? Alebo mame vymenit par vyletnikov cez vikend za plny vlak v spicke pracovnych dni do prace? (Je priestor na oboje, ale ja si myslim, ze sa to aspon do nejakej miery deje a kde to dava zmysel sa s tym rata)
* Vizia je - ten PDO. Viacej vlakov, kratsie intervaly, lepsie nadvaznosti, to vsetko na miestach kde sa to najviac oplati a ocakava sa, ze to sposobi narast poctu cestujucich. Aku inu viziu chces?
* Ulety a zle veci je vidiet hlavne preto, ze sa o nich viacej hovori. Ked nieco funguje, neni tam velmi o com hovorit. Alebo ked zmenou ziskas nieco dobre ale aj nieco zle, tak sa hovori len o tom zlom a to dobre prehliadnes.
* Ano, myslim si, ze vela ludi to vidi viacej pesimisticky, ako to naozaj je.
Ako som tu uz viackrat pisal, nie su vsetko fialky, neni vsetko dokonale, stale je priestor co zlepsovat a neni toho malo a je fer, aby sme tu o tom hovorili a kritizovali to. Ale je kopec veci, ktore sa vyrazne zlepsuju, aj ked to tak na prvy pohlad mozno nevyzera a tolko sa o nich nehovori.
* Tak mozes tie data porovnavat s inymi statmi, inymi modmi dopravy a podobne. A niektore veci sa tazko vyvracaju aj ked odfiltrujes nesystemove kroky ako bezplatnu dopravu, a stale vidiet vysledky.
* Podobne deformovane prostredie s dominantnym statnym molochom, ktory je predlzenou rukou vlady, je este stale vo vacsine Europy. V tom Slovensko neni nijako vynimocne.
* Trzby ZSSK v 2019 narastli o 6% oproti 2018.
* Covid zasiahol dopravu vsade, obrovske poklesy ako u ZSSK vidiet aj v inych statoch, inych dopravcov, inych modoch dopravy. Tiez to neni nic v com by slovenske vlaky nejako vytrcali.
* Cestujuci sa vracaju, uz v juni 2022 prepravili ZSSK viacej ludi ako v juni 2019, aj ked svoju rolu tam hra trat 131. Zase, je to velmi podobny trend aj v okolitych statoch, trebars IDS JMK prvykrat prekonal obdovie pred covidom v oktobri.
* Preco kto jazdi vlakom sa hada tazsie a suhlasim, ze je x dovodov, a su nejake faktory, ktore to ovplyvnuju zvonka (napr. parkovacia politika v Bratislave), ale je aj kopec veci co sa zmenilo priamo pri tych vlakoch - je vlakov viacej, je lepsi grafikon, zacinaju sa riesit nadvaznosti, su lepsie vozidla, je v nich trebars wifi. ZSSK ale sama o sebe nie su ti, co maju nieco zlepsovat, ked vsetko objednava, nastavuje parametre, a plati niekto iny. ZSSK ma len dodat objednane - a tam je jeden z mala priestorov, kde sa da kritizovat priamo ZSSK.
* Kolko ludi cestuje s akym ucelom povedat neviem, ale hra to nejaku rolu, ak podiel zeleznice rastie? Alebo mame vymenit par vyletnikov cez vikend za plny vlak v spicke pracovnych dni do prace? (Je priestor na oboje, ale ja si myslim, ze sa to aspon do nejakej miery deje a kde to dava zmysel sa s tym rata)
* Vizia je - ten PDO. Viacej vlakov, kratsie intervaly, lepsie nadvaznosti, to vsetko na miestach kde sa to najviac oplati a ocakava sa, ze to sposobi narast poctu cestujucich. Aku inu viziu chces?
* Ulety a zle veci je vidiet hlavne preto, ze sa o nich viacej hovori. Ked nieco funguje, neni tam velmi o com hovorit. Alebo ked zmenou ziskas nieco dobre ale aj nieco zle, tak sa hovori len o tom zlom a to dobre prehliadnes.
* Ano, myslim si, ze vela ludi to vidi viacej pesimisticky, ako to naozaj je.
Ako som tu uz viackrat pisal, nie su vsetko fialky, neni vsetko dokonale, stale je priestor co zlepsovat a neni toho malo a je fer, aby sme tu o tom hovorili a kritizovali to. Ale je kopec veci, ktore sa vyrazne zlepsuju, aj ked to tak na prvy pohlad mozno nevyzera a tolko sa o nich nehovori.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/913285/
MatrixX, toto je tvrdenie. ktoré je zložité objektivizovať z bežne dostupných dát. V takom deformovanom prostredí ako je tuzemské, by som sa napr. neopieral ani o počet prepravených osôb. Ale pozrime si napríklad tržby. Tam bol v 2019, poslednom predcovidovom roku, len mierny nárast a potom počas covidu brutálny prepad. Koľko z tých ľudí si myslíš, že sa vrátilo/vráti? Osobne som zvedavý na trendy. Obávam sa ale, že len toľko, koľko nebude mať inú možnosť. Čiže ak je to tak, potom sa nevrátili/nevrátia kvôli lepším službám, ani novému grafikonu, ale napríklad preto, lebo nemajú auto, alebo majú a nemajú ho kde parkovať, alebo alebo alebo… x dôvodov, z ktorých ale (skoro) žiadne nespočívajú v kvalitnejších službách alebo proklientskom prístupe štátneho molocha. Ten si ide svoje. A to sa bavíme o tých, ktorí cestujú pravidelne. Kto si ale dnes zvolí cestu vlakom napríklad na výlet? Ako sa hýbu počty v tomto segmente? Jasne, technokraticky vzaté, vlkm sa odjazdia, substrát prevezie, niečo zarobí, niečo zadotuje… ale kde je v tom nejaká vízia? Kde je nejaká ambícia naozaj rásť a teda mieriť aj na cieľovky, ktoré môžu priniesť skutočný rast? Ja ti neviem, ale toto jednoducho dlhodobo nevidím. Skôr pozorujem úlety, ktoré pôsobia kontraproduktívne. Ale zase, uznávam, vždy je šanca, že všetko je OK, len ja to v mojich hodnotiacich úsudkoch vidím hrozne pesimisticky :)
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/913284/