GVD ŽSR aktuálny a pripravovaný

Ináč ako aj mňa by zaujímalo načo sa elektrifikuje trať Haniska p. Košiciach - Moldava n. B.? Kvôli tým par vlakom? To radšej mohli postaviť druhu koľaj Sliač kúpele - Vlkanová kde je oveľa väčšia hustota vlakov.

Diky. Klikol som cieľový CP 1.fazy a sú tam riadne chyby a chobotiny,žeby som sa hanbil to zverejniť:
Moldava nB - Košice 120 min len cez víkend a školské prázdniny??? Načo sa to teda elektrifiuje kua....

Os TO-PD 60 min interval: 5:40,7:40,9:40...

TN-Chynorany základné radenie 812....to chcú zlikvidovať? Ahá, a potom prerobiť ako si pisal z prílohy 3 na ten 30 min interval. To asi ja nechápem. :D

Hm, trochu som googlil a narazil som na niekolko priloh k PDO, ktore som predtym nevidel.
https://www.mindop.sk/ministerstvo-1/doprava-3/strategia/verejna-osobna-doprava/plan-dopravnej-obsluznosti-slovenska-pre-zeleznicnu-osobnu-dopravu/prilohy
Jedna sa o prilohu 3, kde su vypisane planovane intervaly nielen pre 2025, ale aj vyhladovy stav ''2030+'', a prilohy 10-12, kde to je nakreslene na mape.

150: R BA-BB vyhladovo celodenny 1h interval, ale mozno zrusenie/nahradenie Os viacej zastavkami na R?
170: 1h interval BA-BB, 2h interval ZA-ZV-KE s moznostou 1h, 30 minutovy spickovy Os ZV-BB. *Niektore hodiny tam naozaj planuju 4 vlaky za hodinu a je na mieste spekulovat, ci to tam nejako natlacia alebo sa bude robit aspon ciastocne zdvojkolajnenie.*
Na rozdiel od inych trati, kde pisu, ze kapacita infrastruktury lepsi interval nedovoluje, k tratiam 150 ani 170 taketo poznamky nie su.
S hodinovym intervalom sa tam rata na vela dialkovych linkach, aj podla toho, co sme vedeli, severom do Kosic, vyhladovo ale aj do Viedne, Prahy, juhom do BB, ale aj Zilina-Ostrava.
Na vela linkach sa tam navrhuje vyrazne skratit interval, trebars Zilina-Cadca az na 15 minut v spickach, Brezno-BB vyhladovo 2 vlaky za hodinu, Chynorany-Trencin 30 minutovy interval, a podobne. Skoda ale je, ze na viacerych linkach sa rata s 60 minutovym celodenne v pracovne dni, ale len s 2h cez vikend.

Je tam aj stlpec s potencialnym buducim poctom cestujucich, niekde sa realisticky rata s niekolkonasobkom oproti dnesnemu stavu, napriklad ta BB-Brezno, Lipany-Kosice, Vrutky-Zilina. Najvacsi potencial - na vyse 10-nasobok - rataju Trencin-Chynorany za predpokladu, ze sa tam v okoli skoordinuju s autobusovymi linkami a upravi sa trat. Aby som nadviazal na to, co sa tu riesilo poslednych par stran, *BA-BB napriek dvojnasobku vlakov nerataju, ze pocet cestujucich porastie*, za to BB-ZV to ma byt o vyse +50%.

Napíšem to slušne : Ideš si uľaviť. Najskôr si uľavíš a až následne si stiahneš nohavice. Aby toho nebolo dosť, potom sa ešte čuduješ, že nohavice máš z neznámeho dôvodu nejaké zašpinené. Stačilo by urobiť to naopak.

Už keď sa rozhodli, ako rozhodli tak zastávku mali dať do poriadku ešte do začiatku GVD. Ale u nás je to tak...

*Všetko je hore nohami. Pre úsporu 3 minút prišli ľudia vo Fiľakove o hlavnú stanicu, teraz čakajú v daždi*

https://spravy.pravda.sk/regiony/clanok/654093-zufali-filakovcania-vraciame-sa-o-desiatky-rokov-spat-stopli-nam-historicku-stanicu/

- ale mas pravdu, ze ak sa vyhladovo nebude pozadovat hustejsia doprava, tak ta jednokolajka staci.

2-mas aj pravdu, ze lepsie je najprv realizovat projekty ktore maju spolocensku navratnost 30rokov ako tie s navratnostou 100rokov ..............ja som tak trocha narazal na to (ale nenapisal, moja chyba), ze EU bubaky nam prepadnu, a z tohto pohladu by ich vyuzitie na projekt ktory by sluzil tisicom ludi dalsich 100-200 rokov mal zmysel.
- nech sa na mna nehneva nikto, ale stojim si za tym, ze vybudovat aspon kostru zel. siete po ktorej budu jazdit dialkove vlaky rychlejsie ako auta po dialnici ma spolocensky, ekonomicky aj ekologicky zmysel pre dalsie generacie co tu ostanu po nas.

1- (pripadna dvojkolajka ZV-BB) takze v terajsom stave kedze neexistuje ''oficialna predstava'' co chceme od zeleznice do buducna (npr. 10rokov) , tak vlastne neexistuje ziaden bod, od ktoreho by sa spustila potreba vypracovat studiu, vyhodnote studiu, vyzva na projekt, vyzva na realizatora stavby,......... takze prirodzenym sposobom to nepojde = neda sa.
- ja netvrdim ze ta dvojkolajka v celom useku je nutnost, mozno by stacil jeden medzistanicny usek kde by sa obchadzali vlaky bez posuvania meskania na ten druhy.

- asi by to chcelo zavezny dokument aku (hustu) dopravu chceme za 10 rokov, aby sa aj po zmene vlady projekty realizovali rovnakym smerom...........lenze sme v SK realite, kde nie realizacia projektu, ale dohodnute spravne firmy su prioritou (vid dialnica- Dubna skala mohla byt hotova aj zo 10 rokov, okolo Kralovian sa uz tiez mohlo jazdit po D1)

Posledny rok tam bol ale jeden naklad za hodinu (dokopy oboma smermi) a v noci nic. Je nejaky podlozeny predpoklad, ze sa to v najblizsich par rokoch masivne zmeni?

Neviem kde presne som to už čítal. Myslím že ak PDO BB s tým počíta. Možno aj pri elektrifikacie ZV- Fiľakovo to bolo....skúsim pohľadať.

A čo nákladná doprava? Tá bude celú špičku postávať v ZVNS a BB, kým sa konečne pre ňu nájde ''diera''?

Ale je nejaky predpoklad, ze ministerstvo tie 3-4 vlaky za hodinu objedna? Lebo bez toho ZSR nema dovod, aby sa im ''chcelo''.
Neadekvatna kapacita vlakov ma podobne priciny. Nove vlaky kupovala ZSSK celu historiu bezhlavo len s tym, aby mala nove vlaky (a v tom svungu si nevsimla ani to, ze potrebuje aj elektricke), nie s tym, ze na zaklade objednavok a dalsich planov potrebujeme taky a taky pocet takych a takych vozidiel s urcenou kapacitou na konkretnu linku.
Snad sa to trochu zmeni so sutazami.

Ak myslíš 170, tak tam kapacita nestačí. Vlaky jazdia často len krátke dieselové súpravy dvojdielne, v špičke by bolo treba 15-20 min taký a ten nevydá. Keď treba križovať, dá sa síce v Sliaci, Vlkanovej i Radvani, ale územná rezerva pre druhú koľaj a existencia aj podľa UPN by územné konanie nejak nezdrzala. Tu je to len o chcení, a ŽSR sa nechce. Pritom úsek Sliač - Vlkanová je rovina, taktiež po Radvaň. Problemom je až Apollo pred stanicou BB. Po BB mesto úplne v pohode 2 koľaje (aj popod Urpin).

Necakanie vlakov je asi sposob aby sa ludia vyhybali cestovaniu vlakom aby stat mohol znizovat kapacitu alebo rusit vlaky kvoli nizkemu poctu cestujucich.

Zvykne sa to robit tak, ze sa zadefinuje nejaky plan, kolko coho chceme dosiahnut/objednavat na trati za 5-10-15 rokov, a ak sa tam to, co v buducnosti chceme, nezmesti alebo bude sposobovat nejake problemy, vtedy sa zacne robit nieco s infrastrukturou. Tu planovanie neexistuje, aj PDO, ktory konecne po 30 rokoch vznikol, sa pozera len 2 roky dopredu, co je taky casovy ramec, na zaklade ktoreho sa nic nepostavi ani keby sa chcelo, a celkovo vyhladovych zmien do buducnosti navrhuje velmi malo. Na tom toho stoji a pada najviac.

Druha vec, co pises ze sa treba pri posudzovani benefitov treba pozerat dalej do buducnosti: Nemalo by sa radsej robit na takych stavbach, ktorych navratnost je kratsia? Nenajde sa na Slovensku ziadny projekt, ktory sa vrati do tych 30 rokov? Alebo aj menej? Lebo dovtedy, hlavne s obmedzenymi prostriedkami, ktore su k dispozicii, nema cenu hladat projekty, ktore budu navratne za nasobne dlhsi cas.

Potom su tu ale aj dalsie veci, co je vidiet dalej v tejto diskusii. Najskorej sa odpisuje zahustovanie taktu: BB-ZV dokazu dneska jazdit R a Os v preklade - dva vlaky za hodinu v jednom smere. Myslite, ze sa planuje, ze tam tych vlakov bude jazdit viacej? Da sa take nieco v dohladnej buducnosti ocakavat? Malo by to vobec nejaky hlbsi zmysel? Ten PDO nerata ani s tymi dvoma vlakmi cely den a na jeden a pol vlaku za hodinu naozaj neni treba nic stavat - a preto sa nic nestava. Potom cela ta diskusia o 150-ke: hovoril tu niekto o tom, co by sme mali chciet dosiahnut v zmysle nejakeho buduceho planu? Nejaky system, nadvaznosti, cokolvek co by bolo argumentom? Nie, sedem vlakov denne, ale z brucha sa tu trepe, ze to ma byt cele dvojkolajne (a jazdit 160). Ak sa takto rozmysla aj na ministerstve, tak to vela veci vysvetluje. Ak sa tam rozmysla (a hlavne v minulosti rozmyslalo) inac, budem rad, ked ma niekto opravi.

a ako je zadefinovana nedostacna kapacita trate ????

ja len ci nestojime na hrane zacarovaneho kruhu s horucim zemiakom:
- aj by sa objednalo viac vlakov, ale koli kapacite trate sa neda
-ked sa neda viac odjazdit, tak sa objedna tolko kolko trat dovoli
-takze sa objednana X vlakov, tak ZSR nema dovod riesit vyzsiu kapacitu, lebo terajsia trat pre ne staci .
secteno podrzeno: viac nejazdime, lebo jednokolajka a kedze viac vlakov nejazdi, tak trat je dostatocna a druhu kolaj netreba.


-pokial ide o vystavbu tunelov (npr. Horelica), tak mi prepocet navratnosti na 30 rokov pride tabulkova blbost, taky tunel bude sluzit bez problemov niekolko 30-roci. berem ze zvrsok a ZZ si po tych 30 rokov pyta aspon GO, ale samotna tunelova rura ma zivotnost vyse 100 rokov v pohode (berem ze zalezi od geol. podmienok)
- podla mna by sa usetrena energia, nezodorane dvojkolia vagonov, nezodrane kolajnice (+robota na ich vymenu), usetreny cas vsetkych cestujucich co sa tade odvezu, moznost dostat s ludi z gumokola do vlaku..... mali prepocitat aspon na tych 100rokov.

PS: Salavador prosim nebrat osobne , cisto len debatujeme o moznostiach

Je to veru tak.....Súhlasím , mám rovnaké skúsenosti. A tie meškania už fakt lezú na nervy! Bol som týždeň v Česku a cestoval vlakmi ČD, Arriva, RJET.AŽD. Sú tam nie krok, ale tri kročiská pred nami.....

Zdvojkoľajnenie Zvolen - BB je v rovine úvah.
Ako by to malo byť.
ŽSR potrebujú v prvom rade pripraviť štúdiu realizovateľnosti, kde teda by bol ako hlavný problém identifikovaný nedostatočná kapacita trate. Riešiteľ štúdie by mal prísť s niekoľkými technicky možnými riešeniami - od varianty nič neurobiť cez čiastočne zdvojkoľajnenie až po komplet.
Z toho by sa mala vybrať spoločensky najvýhodnejšia možnosť, ktorá by sa dostala do harmonogramu projektov, t.j. bolo by na projekt finančné krytie. A následne táto možnosť by sa mala ďalej projekčne pripraviť. T.j. EIA, územko, stavebné povolenie, dokumentácia na ponuku, realizácia.

Pred pár týždňami saom tu čítal príspevky od niektorých ''mudrcov'' o tom, aký úžasný je ten náš nový reformný grafikon. Vlakom dennodenne cestujem, pracujem na železnici, takže dennodenne počuje rôzne pochvaly i výčitky nového grafikonu (pochvalu som ešte nepočul) Tu je moje zhrnutie.
1. VLAKY V TRNAVE NEČAKAJÚ NA PRÍPOJE!
Keby také niečo navrhla generalita pred 20 rokmi alebo viac tak by za takéto riešenie padali hlavy. Ľudia dennodenne vidia konce vlaku, na ktorý chceli prestupiť, lebo hold, urobiť z Trnavy naťahovaciu stanicu je nemožné. A tak sa nečaká. Pritom o 19 km ďalej je totálne prázdny Leopoldov.
2.PRESTUPY V SENICI
Ďalšia sprostosť, pri ktorej sa komplikuje cestujúcim situácia. Vlaky na seba navyše nečakajú, dôvod: nestíhal by sa obrat lebo samozrejme treba tie obraty a časy vyšpičkovať na maximum, to je taká ukážka dnešnej doby, vraví sa tomu ''efektivita'', a keď sa stane nejaká drobná porucha tak sa nám táto ''efektivita'' a takt rozbiju ako domček z karát.
3.Načo je nám toľko prázdnych osobákov na trati Pezinok - Ba . Minulý GVD odchádzal vlak z Trnavy smer BA každú polhodinu. Teraz ide za sebou v sedle Rex resp. R, 6 minut za nim osobak a hodinu nič.
4. Pisali ste tu teraz o trati 150. Nk zaujimalo by ma ako chcete prilakať cestujucich pri tomto grafikone. Keď berieme do úvahy, že 150 je vlastne hlavná trať, pre boha ako môže do Zvolena prichádzať od Novej Bane osobák pred pol šiestou ráno, a ďalší až 8:10.??? Však aj malé dieťa vie, že do škôlky sa ide na 7mu, braček do školy na 8mu... a mamka s ocom väčšinou v podobnom čase do práce... ďalšia vec je, že tu operujete tym, aká je 150 pomalá. No napr. úsek Nová Baňa - Zvolen má 50 km a jazdná doba osobného vlaku bez križovania je cca 65 minút, to je časovo úplne potovnateľné s úsekom BA - Dunajská Streda...
5. Je nemysliteľné, aby bol grafikon a k tomu prislúchajúce obehy HDV a súprav a turnusy rušňových resp. vlakových čiat stavané bez ''zálohy''. Po celej trati BA - Žilina nemáte nič a nikoho, kto by a s čím by išiel zachránjť neschopný vlak, tak aby to nemeškalo 3 hodiny. Rieši sa to odriekaním príslušného vlaku ako i ďalších, ktlré malo dané HDV odviesť lebo náhrada nieje, no to je otrasné riešenie. Prečo by mal byť cestujúci zaťažovaný tým, že štát chce šetriť a nemá nazvyš maşnu či rušňovodiča? Koľko tu bolo rečí k tom, ako sú ruďňovodiči málo využitý, o tom , že niekde stojí zbytočne mašina a mohla odviesť nejaký vlak. Ten, kto viedol a vedie takéto reči je neznalý železničnej problematiky alebo sa mu nechce premýšľať, pretože človek, ktorý má v obratovej stanici alebo v depe napr. 2 hodiny čas sa môže vždy hodiť. Poznám X takých prípadov. To, že to na UHP alebo na GR nikto nevidí je druhá vec...
Ako problém mi často príde aj to, že sa tu zaoberame tým či má cestujúci wifi, ale nerieši sa to, aby vlak išiel načas a aby aj vôbec išiel... odhliadnuc od toho, že pracujem na železnici, tak ako cestujúci som radšej keď ide jeden spoj aj nie tak často, ale IDE a s čím menej prestupmi. Dnes me v situácí, že priame vlaky okrem 600vkových Expresov a 800vkových rýchlikov BB - Ba už vlastne neexistujú. Odvšadiaľ všade treba prestupovať. Aj keby to bola dobrá myšlienka, tak to potom ale kazí to, že prípoje v niektorých staniciach nečakajú. Ten cestujúci sa vám pri nestihnutom prípoji a nemožnosti priameho spojenia bez prestupu na to vybodne, a nabuduce pôjde autom...

Takže podľa toho čo napísal Salvádor tak dvojkolajka Sliač kúpele - Vlkanová si myslím že by za 30 rokov mohla byt návratná. Teda ak som to správne pochopil. Nakoľko by sa týmto ciastocnym zdvojkolajnenim značne urýchlila doprava. Zaujímala by ma však otázka či niekto dával vôbec projekt aspoň na čiastočne zdvojkolajnenie pripadne až Radvaň. Teda Sliač kúpele - Radvaň a to by úplne stačilo.