GVD ŽSR aktuálny a pripravovaný

Ak by sa niekto zaujímal, Správa železníc už má prerokovaný konečný návrh GVD 2024 zverejnený :) https://www.spravazeleznic.cz/cestujici/jizdni-rad/navrh-jizdniho-radu-na-rok-2024

Ale aj jednotka na tu uvrat potrebuje aspon par minut. Ano, na dvoch uvratiach sa nestrati pol hodina, ale 10-15 minut hej.

Ja som ratal s uplnym prekopanim existujuceho konceptu. Obsluha trati by bola: 1. zastavkovy Os ZA-TR v hodinovom takte, 2. PD-H.S. zastavkovy v 2h takte ako dnesne Os 75xx, 3. H.S.-BB v 2h takte bez zastavenia ako dnesne R Fatrany. A bud by boli do jedneho vlaku spojene 2+3 (diesel) alebo 1 na striedacku s 2 alebo 3 (hybridy).
Rychlik ZA-BB-... by neexistoval. Posilove vlaky na polovicny interval by mohli existovat, koncili by vzdy v prestupnom uzle.
Ten Os ZA-TR by mohol byt s elektrickou jednotkou a bez vyluk podobne rychly, ako dnes rychlik, takze spojenie ZA-BB by sa nespomalilo.
Ten hybridny variant 1+2/3 by naozaj daval zmysel, len ak bude hodinovy takt na Ex BA-KE (a ostatnych podstatnych vlakoch v uzle ZA). Variant s dieslom 2+3 by sa dal nacasovat na 2h takt v ZA aj PD, s rovnakymi casmi ako dnes, ale nekontroloval som, ako by vysli pripoje v BB/ZV.

Bystrik: Elektrifikacia po Dolnu Stubnu bola aspon identifikovana ako navratna. Ano, zvysok su uplne fantazmagorie.

Čo sa týka úvratí, ja verím, že prídeme do stavu, že pokazená jednotka sa nahradí jednotkou a nie klasickou súpravou. Dokonca, som si nie istý, či aj v niektorej zo staníc o nejaký čas nejaké klasické súpravy budú. Ad kapacita - PD-TR-BB by bol doplnkový preklad k R ZA-BB-ZV-(KE), takže by jedna väčšia 861 na toto mohla stačiť. Úskalie tohto riešenia skôr vidím v načasovaní prestupu v TR.
Čo sa týka tvojho návrhu, chcelo by si utriediť, či hovoríme o R vrstve alebo Os vrstve. Lebo reálne Os vlaky do Štubne dnes idú prakticky za rýchlikom, čiže by to vychádzalo na zubatý takt 2x/hodina vlak a 1,5 hodiny nič.

Ono je to asi snívajte s nami. Proste keď to nie je v harmonograme, tak s tým štát ani neuvažuje. Čiže všetko, čo si tu vykladáme, je rozprávka. Ale keď už vieme elektrifikovať Moldavu a Humenné, nevidel by som problém v úseku Martin - Horná Štubňa.(doslova si to tá dvojkoľajka pýta) IDZK jednoducho počíta so silným taktom Os vlakov v žilinskom kraji, takže osobáky z Hornej Štubne určite prinajhoršom 60 minút(Pantery by stačili aj 3článkové). Osobáky z Prievidze by pre ne boli prípojmi v Hornej Štubni a naopak, kde by diesel mohol byť využitý na pravidelnej 2h takt linke Zvolen Kremnica Horná Štubňa Prievidza, nepotrebujete úvrať a ani elektrifikáciu cez náročný horský reliéf trate cez Kremnicu. Cestujúci z Prievidze sa konečne dostane do Zvolena a vďaka prípoju aj rýchlo do Banskej Bystrice. Zároveň s prestupom v Hornej Štubni sa dosť dobre dostanete aj do TR, Martina a Žiliny od Prievidze a zároveň aj od Zvolena(a to platí ajbpri ceste naopak). A potom kľudne môžte viezť nezávisle rýchliky Urpín a Fatran tak, ako si to tu všetci želajú(nechápem prečo v skrátenej verzi osekanej v úseku ZV-BB, asi že tam nikto z Vás reálne nejazdí). Ale ako som napísal, nič z tohto, čo tu píšeme za nášho života prakticky nebude. Nie je vôľa, najmä tá politická. Jeden z dôvodov, prečo v tejto krajine už nepracujem.

To mozno nie je taky zly napad. Hoci aj to by malo svoje uskalia, BB-PD by mala hned dve uvrate, co by pri jednotke nebol problem, ale pri klasickej suprave by to velmi zdrzovalo, plus nepomer kapacit, ktora je do BB dvojnasobna.No a bolo by treba medzi tymi linkami vytvorit prestup, ci uz v TR alebo v H.Stubni, takze aspon jedna z tych liniek by zachadzku mala.
Ina moznost, ekonomicky otazna, by bola elektrifikovat/hybridizovat vsetko, a vlaky ZA-TR by na striedacku pokracovali do BB a PD.
Na ukoncenie vlaku v TR by tam stacili vyhybky - nejazdi tam tolko vlakov, aby velmi vadilo, ze je par minut obsadena jedna kolaj - ako teraz v H.S.-obec.

Elektrifikácia Martin - Turčianske Teplice resp. Horná Štubňa by význam mala okamžite, je to ucelená vetva Žilinského kraja, ktorá úplne logicky predpokladá preklad polhodinového taktu Žilina-Vrútky-TR/LM. Dokonca by som bol za to, aby sa v TR zriadila kusá koľaj resp. sa tam urobila malá stanica a nezachádzalo sa až do Hornej Štubne, kde vlastne nie je fakt, že nič. Prievidzu by som riešil ako linku Prievidza - Tur.Teplice - (Ban.Bystrica)

Samotný kúsok z BB do TR by mal podľa mňa pozitíva len pri hodinovom takte Os/R a zároveň by musela byť hustejšia aj nákladná doprava - napr. severojužný koridor Zwardoň/Jablunkov - Fiľakovo - Budapešť, ktorý však ani nie je v pláne.

Pravdou ale je, že v súčasnosti sa elektrifikuje Moldava a Humenné pre nižší počet vlakov ako sa tu bavíme v prípade Šturca.

Podla mna to neni take jednoznacne. Hlavne v useku T.Teplice - B.Bystrica jazdi uplne smiesny pocet vlakov. Kedze nic nenasvedcuje tomu, ze by sa to malo vyrazne zmenit, je mozne, ze sa taka elektrifikacia nikdy neoplati.
Jazdu na naftu pod dratmi, ktora trapi IceFox-a, by vyriesil baterkovo-elektricky hybrid, a mozno by to bolo aj lacnejsie.

Toto nie je kacírska myšlienka, toto malo byť hotové už tak pred desiatimi rokmi. Na hanbu sveta aby R musel smradiť pod drátom medzi tak veľkými mestami ako ZA - BB.

EX_Laco-úplne súhlasím so všetkým čo si povedal, hlavne tá elektrifikácia trate BB-MT, mohli by elektrifikovať aj rôzne iné trate si myslím.

Nezlobte se ale v tom případě v příštích 10, 20 možná 30 letech by už nejelo nikde nic na čas....
Okružní linka by byla či bude ok tak za 50 let odhadem...

Pevnosť reťaze je daná pevnosťou najslabšieho článku. Pokiaľ viem, žiadny vlak nepremáva len medzi Sliačom a Vlkanovou (iba ak nejaký služobný), čiže ak už dvojkoľajka, tak Zvolen - Banská Bystrica.

A ešte napíšem druhú kacírsku myšlienku. Elektrifikovať trať BB - Martin. Mohli by vzniknúť zaujímavé obraty - Bratislava - Žilina - Martin - Banská Bystrica - Zvolen - Levice - Bratislava. Len by bolo nutné dokúpiť ešte pár kusov KISSov...

@kurier a ostatní diskutujúci....

Čiastočné zdvojkoľajnenie úseku ZV - BB možno vyzerá super, ale považujem ho za nedostačujúce. Za najväčší problém považujem úzke hrdlo v priestore stanice Zvolen-mesto. Pri 30 minútovom takte osobákov ZV - BB v špičke možno aj 15 minútový takt, hodinovom takte rýchlikov BA - Zvolen - BB (- Žilina) tam bude železničná doprava brzdiť obsluhu nemocnice Zvolen, neviem si predstaviť, žeby sanitky museli čakať na prechode 5 minút....

Preto navrhujem radikálne riešenie - kompletné zdvojkoľajnenie trate ZV - BB. Pre tých, ktorí v tomto okamihu začínajú odpadávať (hlavne na MinDop) napíšem ako. Zo stanice Zvolen by sa trať zapustila pod zem, pričom na povrch by znova vyšla asi po 1.5km v oblasti Borovianskej ulice. Nekopal by sa tunel, ale stavalo by sa zhora. Podzemná stanica Zvolen mesto by sa presunula k nemocnici Agel, čím by sa zjednodušilo dochádzanie pacientov do nemocnice. Za druhý problém považujem vrch Urpín, ten by sa musel mierne odkopať, aby tam vošli dve koľaje a na mieste zastávky BB-mesto postaviť ostrovné nástupište, prístup z mesta by bol cez Štefánikov most tamojší podjazd pod traťou by sa dal použiť ako prístup na nástupište. Samozrejme, rekonštrukcia aspoň na 140km/h v celom úseku!!!

Pokiaľ by Slováci mali problém ak to navrhnúť, doporučujem sa obrátiť na Švajčiarov a Holanďanov, ktorí s takýmito projektami majú skúsenosti. A peniaze? Ešte stále je možné čerpať z rôznych fondov.....

ZV - BB: pokiaľ bude v celom úseku jedna koľaj môžte tam nasadiť aj pozlátené pantografy tak to bude stáť za s prepáčením HRUBÉ HOVNO! Tie meškania tam budú na dennom poriadku. Stačí iba jedno excelentné riešenie: DVOJKOĽAJKA SLIAČ KÚPELE - VLKANOVÁ!!! A bolo by po problémoch s meškaniami teda aspoň vo väčšine prípadov. Takto je to pre všetky vlaky beznádejné. Ale ako tu bolo napísané to primitívne slovenské: ''nedá še''. Takže takouto politikou na železniciach tu môžme o praktických a realizovateľných veciach iba snívať. Bohužiaľ.

No ale ňeda śe... Lebo to treba rozmýšľať a toho mnohí vo vyšších etalónoch vedenia železníc nie sú schopní

Teoreticky by vsetky Os mohli byt vedene jednotkami, ved ten rozdiel pri rozbehu je zrejmy a uvolnili by sa dalsie rusne- lenze to by trebalo urobit nejaky plan a analyzu, aby sa tie jednotky kupili ako vacsi balik a nie kupovat po 4 jednotkach, ako to robi ZSSK- cim je to samozrejme drahsie.

Od GVD 2024 medzi BB a ZV bude v prac. dni jazdiť každú polhodinu osobák, dúfam že tam dajú nejakého pantera a jednoducho žiadne čakanie na zmeškané prípoje okrem posledných vlakov vrátane posledného Zr s Horehronia. Inak to zas bude jazdiť hala-bala. R 830 a 845 predĺžia do BB. V Hron. Dúbrave majú zastavovať len R 830 a 832 (podľa posledného vyjadrenia MD SR).

Tak je. Veď z BB sa dá spoľahnúť len na osobaky do ZV. Zvyšok je meškania prenesené zo 150/160, meškania zo 170...na každý smer problém, Zr cez Horehronie ktovie čo vlastne nasadia. Už to treba konečne spraviť dobre. ZV-BB treba nejaké pantografy modernej doby! A prestupy v ZV i BB urobiť rozumné.

Najväčšie riziko je pri tomto prestup. A ak budú S2 zachádzať až do CA, tak to vie vygenerovať maximálne hodinu prestup (strata pôvodného prestupu) čo pri výluke je absolútny luxus.

Veď ja ani neberiem že máme protikladné názory.

Ak sa takt dosiahne predĺžením českej S2 - so be it. Budem len rád (už som to aj spomenul), a vtedy aj R Ost - ZA stratia význam v hodinovom takte.

Inak v zásade nemám čo vytknúť. To prisťahovanie vlakov v ZA je teraz hodne bojové (hoc paradoxne aspoň predvídateľné).
Inak celkovo mám pocit, že železnica na strednom Slovensku je strašný bordel. Zatiaľ čo BSK a ŽSK už idú integráciu, stred rieši aby niečo rozumné vôbec bolo.