Otázky + odpovede

bez cudzieho napajania(teda z troleja ...v poli)...

Tu pomoze akurat menic DC/DC. Pasivne sa to neda.

minus pol na sinu, plus na ruru.
No to nevím, jestli to říkáte dobře.
Proud teče z plusu do mínusu (z kolejnic do potrubí, z potrubí do měnírny) a tedy odnáší matroš z kolejnic do potrubí (po velké délce) a z potrubí do měnírny (na jednom místě - proto problém!).
Ve vašem případě ochrany uděláte ještě další přenos materiálu ze šíny na rouru a z roury do usměrňovače .

Katodická ochrana funguje tak, že se potrubí připojí na mínus pomocného zdroje a na plus se připojí obětovaná anoda. Bludný proud pak teče z roury ne do země, ale k nižšímu potenciálu - mínusu usměrňovače, přes zdroj do obětované anody a z ní pryč do země. Roura se nerozpouští (z ní proud odtéká pěkně drátem) a tu anodu čas od času vyměníme (je na to dělaná = je to celkem levné).

Dik za odpoved

To cudo jest
Gas Discharge Tube:
http://pribor-systems.ru/fromoremax/PDF/Citel/GDT.pdf


V podstate plynom plnena bleskoistka, resp. prepatova ochrana.

Teda bez cudzieho napajania(teda z troleja ...v poli).......ak tam mam ine napajanie (400v, 230v) tak to je jednoduche: trafak, usmenovac....minus pol na sinu, plus na ruru.

Ales ako sa da pri tej aktivnej ochrane potrubia na (ci skor pod :-)) JS trakcii vytvorit ten ochranny potencial (zapojeny o tu ruru)?????? Na striedavine neakym autotrafom- ale tam to zas neni treba.

Len tak z vlastnej zvedavosti nahadzujem otazku: co je to za "cudo" na charliho poslednej fotke?????

Ales_Liesk: Zdielam ten isty nazor.

Ak na AC tecie ista cast spatneho prudu zemou, nie je to nic prijemne, ale co sa korozie potrubi a inych zeleznych predmetov tyka, nie je to tak zle.
Preda len tie iony zeleza cvicia v rytme 50Hz a daleko neujdu. Korozivne ucinky su preto oproti DC zanedbatelne.

Natvrdo bez prierazky.
Co si tak matně vzpomínám, tak průrazka se vyžadovala na ss kvůli omezení bludných proudů, a pak u kolejových obvodů.
Z toho vyvozuji, že na st, kde nejsou kolejové obvody, být průrazka nemusí.
Ale berte to s rezervou.

Ospravedlnujem sa, sklzol som na uroven mnohych tu diskutujucich...

Co sa tyka odpovede na technicke zalezitosti, suhlasim s 362.001.
Ti, co to vedia, bud mlcia, alebo tu taki nie su.
Vysvetlenia preco je to tak, ako to vlastne je, alebo preco je moj nazor nespravny som sa zatial nedozil.

----------------------------------------------------------------------
Nazizal som cez vikend v Petrzalke na ukolajnenie.
Natvrdo bez prierazky.
----------------------------------------------------------------------

Na druhej strane je toto verejne forum, nie uzavreta diskusia zamestnancov zeleznicnych podnikov na Slovensku a v Cesku. Nemyslim si, ze diskutovat o tom, ako je to inde vo svete, je nezaujimave.

no lebo urcita cast ludi (vratane mna) si info (ucivo-teoriu) ktore nepouzivaju casom postupne zabudaju.......ale ako som napisal klobuk dole, nech ti hlava sluzi pre uzitok tvoj a tvojej rodiny
-20rokov po skole osobne matice uz nespocitam, chemicke prvky si uz tiez pletiem (nemyslim O, H2O, CO2, CO,Fe,Zn.........), no a moje diktaty tiez ucitelia vzdy ohodnotili od troch bodov navrch a doteraz neviem co sa im na nich tak pacilo , no co obesim sa????ked mam doma 4 deti a treba na ne zarobit .

-hater nasobilku viem (az take zle to so mnou nieje), lebo ju pouzivam bezne, aj sin cos tg sem tam sa mi pri robote pomoze.

PS: nikto nieje dokonaly......profesne, zdravotne, ludsky.....ja si to priznam.

mikulik, neviem, prečo si nemám nejaké základné info pamätať. Navyše ma to vždy zaujímalo. Som síce modrá guma, ale to máte o nás až takú nízku mienku?
Ohľadom Ondra máš zlý pocit. Určite doň nerýpem, minimálne som ja nezačal, máš to tu pár strán dozadu červené na bielom. Pokiaľ tým rípaním s mäkkým i myslíš obranu, tak áno, ja sa pred ním iba "ripem".
Súhlasím s Tebou, že občas silno pripomína uja Milana z Košíc. Možno aj preto sa vo mne štartuje ten podvedomý obranný mechanizmus.

Každopádne v dnešnej nočnej som si z rušňa pozorne popozeral objekty, ktoré sú pred dotykovym napätím chránené prierazkami, ktoré priamym ukoľajnicovaním, ktoré uzemnením a ktoré nijak.
Mám teraz v tom akurát este väčší guláš, je to ešte úplne inak ako to tu bolo vysvetlovaone a ako som si myslel, ze to je. A preto som dospel k zisteniu, ze su tu len dve skupiny ľudí..:
1) Tí, ktorí tomu nerozumieme,
2) tí, ktorí si len myslia, že tomu rozumejú.

362.001 tak si dobry. Ak to das z hlavy par rokov po skole....tvoja robota to asi moc neaktualizuje

Ano mam pocit ze do ondra ripes naschval......ano ondrovi sa stava ze sa zapoji do "zelenej" debaty so svojimy pracovnymi 15kV 16,7Hz a je to niekedy odveci......pripomina mi to jedne sofera MTV na dochodku 56 .......to bude asi profesionalna deformacia pavucinarov. Ja to zas az tak zle nevidim (mozno za to ze do toho nevidim).

Načo je toto na plynovom potrubí? ( )

"Roky rokúce slúžime svojmu účelu a dnes sa dozvedáme, že naše diódy nieje sú funkčné"

mikulik, nemám potrebu sem kopírovať niečo, čo je napísané kdesi inde. To prenechám iným.
Prečo sa pýtam? No pretože docent Ondro napísal, že:
Tyristory su dnes uz rozne. Taky GTO sa da vypnut prudovym impulzom.
Este nedavno vsak nik tyristor prudovym impulzom vypnut nevedel.
...tak ma zaujímalo, čo je to uňho nedávno. Ak sú 80. roky nedávno, tak nedávno neexistovali žiadne tyristory. Naše staré matere ich nepoznali.

Možno máš pocit, že sa do Ondra navážam, ale mýliš sa, respektívne nevnímaš súvislosti a nečítaš debatu komplexne.
Ondro je tu totiž ten, ktorý ponižuje a kritizuje.. Ondro mimo iného za posledné dni napísal:
...prislusne know-how maju naozaj len ludia s tym pracujuci, bezny elektrikarsky plebs (tratovaci, rusnovodici a ine profesie, neurazte sa....) o tom vela nevie....
...Ale toto asi nevstrebe pospolitost zeleznicna....
...Ocakavam, ze prierazka je tu nato, aby chranila pred dotykovym napatim.
V pripade burky moze byt trebars aj zaporne voci kolajnici, nielen kladne.
Ale, ak sa uvazuje vylucne a len dotyk troleja s nezivymi castami, prosim...
...meranie napatia kolajnica - podval merakom.
Povedal by som, ze smerodajne to nebude. Je to nereprodukovatelne....
...dnesni mladeznici fakt zeru casto nekriticky (a nielen mladeznici) to, co beha po dajakych diskusnych forach. A tie nepravdy, co tam najdu, beru za pravdu svatu. Preto som citlivy na technicke nezmysly.
...Verim, ze sa najde blbec, ktory to bude skusat....
...362.001 zas nema dar vysvetlovat tak, aby to bolo technicky v poriadku...
A tak ďalej.
Pritom teda, na slovo vzatý odborník s 2+5+4 rokmi štúdia elektrotechniky a 20 rokmi praxe vo fachu, ako sa nám tu hrdí, síce odmieta žargónový výraz "diódová" na polarizovanú prierazku, no sám doteraz nevysvetlil, načo teda sú dobré práve tie polarizované, inak nesymetrické (keďže stále básni len o symetrických, diakových, varistorových) a taktiež prečo by mal byť blesk zvedený prierazkou do koľajnice a zabezpečovákom odpáliť 158 relátok.
Možno som blbý obmedzený štrekár, rušňovodič, ktorý ničomu nerozumie a nič nevie poriadne technicky vysvetliť, len ak natrčím zrkadlo druhej strane, mám pocit, že je na tom prinajmenšom rovnako biedne. Len toľko..

362.001 a to si dal len tak z hlavy?????? ja koncim pri triakovom stmievaci obycajnej ziarovky( vrtacka, vysavac....).

PS: a preco sa pytas ked to vies???????

Netreba, viem to, preto som sa pýtal.
80. roky sú každopádne pri rýchlosti vývoja technológií dnes už pravek a GTO v trakčných meničoch kraľovali menej ako desaťročie, aby ustúpili integrovaným tranzistorovým štruktúram s bipolárnou výkonovou časťou a unipolárnou riadiacou.
Ja som len nepochopil súvislosť GTO s diskutovanou prierazkou.
To akože do prierazky dať GTO? A čo s tým? Či dokonca GTO triak?
Vlastne skúšam sa zamyslieť, čo na GTO-čku je ešte dnes také úžasné.. Mimo toho, že tyristorová štruktúra ma pomerne výborné statické parametre, nízke priepustné a blokovacie straty, veľmi solídnu SOA, je bohužiaľ pomalá pre dynamické požiadavky súčasných trakčných meničov nízke dicrit/dt pri otváraní, ducrit/dt pri zatváraní, kde navyše vo fáze obnovovania blokovacej schopnosti, keď tyristor prechádza odporovým režimom, vzniká najvyšší stratový výkon; ďalej s vysokými vypínacími stratami a vyžaduje značnú zložitosť autonómnych riadiacich obvodov.
Snáď s výnimkou energetických aplikácií najvyšších výkonov, kde však takisto GTO postupne ustupujú ich nástupcom IGCT a podobným tyristorovým štruktúram s integrovaným riadením elektrickým poľom klasické tyristory SCR, RCT, GTO... také tie milé Nivea pastilky s Gate chvostíkom ako aktívne prvky meničov skončili. Nie je prosto efektívne ovládať akúkoľvek výkonovú súčiastku prúdom. V prípade GTO a vypínania navyše veľmi veľkým.

To len tak na margo vzdelávacieho okienka, keď sme sa tu začali oháňať polovodičmi.

Ad Baureihe 120

Este prezradim zdroj informacii:
https://shop.vgbahn.info/eisenbahn-journal/shop/ej+baureihe+120-_2122.html

kedy prišli na svet nemecké BR 120 s GTO tyristormi..?

Nemecka 120.001 prisla na svet s klasickymi tyristormi 14.5. 1979.
Nasledovali ju cisla 002 - 005.

V obdobi 28.8.1987 - 29.3.1989 prisli na svet 120.101 - 120.160 uz s GTO tyristormi. (Pre niekoho davno, pre niekoho nedavno...)