Rakúsko - ÖBB

Zdravím. Wien Hbf ešte stále aj po určitých informáciách, ktoré mám je stále zahalené rúškom tajomstva. Totiž mám informácie, že Wien Hbf (Autoreisezuganlge) teda autovlakové nádražie hlavnej stanice vo Viedni je vzdialené od klasického Hbf 0,5 km!!!??? A vraj cestujúci, ktorí budú chcieť daným vlakom cestovať budú musieť nastúpiť v stanici Wien Meidling. Povedzte mi potom akú to má logiku!!!??? Keď cestujúci, ktorí daným vlakom budú chcieť cestovať budú sa musieť presúvať na Meidlling!? Takže niekoľko miliárd eur na výstavbu Hbf a bude tam takáto trochu nedokonalosť!? To akoby by ste z hlavnej stanice v Bratislave nemohli ísť Zemplínom ale by ste muselli naň nasadať vo Vinohradoch!? Zdá sa mi to fakt nelogické, že cestujúi, ktorí nebudú prepravovať autá či motocykle budú musieť ísť na Meidling!? A teraz ked sa vlak bude vracať do Viedne tak čo sa týka prestupovania na ďaľšie vlaky, ktoré predpokladám budú začínať na Hbf budú sa musieť dodatočne z Meidlingu presúvať na Hbf? Fakt tomu nerozumiem, môžte to niekto priblížiť?
Vopred ďakujem.

Ondro: Ono je to o ľuďoch. A kde nie sú ľudia, tam... Viď ako dopadli JHMD čo odtiaľ odišiel Šatava. No ono je to logické, ÖBB majú xkrát viac peňazí. Takže ak sa tam vyhodí toľko percent peňazí čo u nás, tak furt majú xkrát viac peňazí než u nás.

J0HnZ:
A potom, že tam uvažujú koncepčnejšie než u nás....

Noooo, s mojim zakaznikom - OBB Infra - som neraz diskutoval (zo zvedavosti) nielen o praci, ale aj o vselicom zeleznicnom a nezeleznicnom.
A o tej koncepcnosti mi povedali vselico. Iluzie som dokonale stratil. Ide to od 9 ku 5 aj v Rakusku. Cital som aj "ciernu knihu OBB", kde sa pisalo o uplatkoch, nezmysloch a vyhadzovani penazi....

Jedno mi z toho vyplynulo - zeleznice su vsetko mozne, len nie sluzba obyvatelstvu. To je na poslednom mieste ako dobry zdroj penazi na zabavky niekoho ineho.

Ale este stale je mi zahadou, ze napriek tomu, ze to politici a manazeri vedu do zahuby, tie sluzby OBB su x-nasobne lepsie ako u ZSSK.

Druha vec, co je v Rakusku o cosi lepsia - v uplatkovych aferach su podane zaloby za daleko mensie sprenevery a uplatky, ako u nas.
U nas nie je pred sudom nik. Tu su aspon verejne znami a popotahovani v novinach a tahini po sudoch. Ci su aj odsudeni, neviem, ale urcite nemaju taky kludny zivot, ako ti nasi lumpi.

Ondro: Tak šoférovanie sa do pracovnej doby počíta aj u nás v práci (služobka končí ukončením výkonu, šoférovi končí až keď došoféruje, v prípade že sa striedajú, dopíšu si každý podľa toho kto koľko našoféroval).

V prípade, že je to plné a v strate, tak to treba najprv zdražiť. Ak tým potom ľudia prestanú chodiť, tak potom teda zrušiť...

J0HnZ:

Minuly mesiac ( a do konca roka urcite) by sa mi hodila aj zrusena linka Wien - Villach. Nie je to sice tak daleko ako Innsbruck, ale po 9 hodinovej sichte, ked som padal unavou, soferovat nejakych 450km tiez nie je ziadna slast.

Takze uz zostanu asi len sezonne autovlaky.

J0HnZ:

Nekonecne ma tym nakurili, pretoze som to vyuzival dokonca v ich prospech....
Pri sluzobnych cestach do Tirolska som to hojne pouzival (relaciu Wien - Innsbruck) a sedelo to aj s ich predpismi, aby som po praci mohol ist domov a neprekrocil 10h pracovnu dobu. (Im sa rata do vykonu prace aj soferovanie.)
Aj ked som v tom vlaku neraz tych 5hod. pracoval... To som im nezaratal...


No, nocne vlaky a autovlaky su podla DBAG neefektivne, lebo suprava sa denne otoci len raz, max. 2X. Autovozy detto. Zatial co ich slavne ICE sa otoci aspon 2X. (Berme Mnichov - Hamburg).

Ocakavam podobnu argumentaciu od OBB, ved co su oni horsi...

A pritom ta sluzba bola celkom dost vyuzivana, mozno nebula extra ziskova, ale stratova urcite nebola....

Jeden dovod to vsak ma - zavadzaju vsade RJ (Vmax 230km/h) a nejake IC s autovozom, ktory moze len 160km/h sa im nezda "up to date".
Mozme sa tesit na vypredaj dalsich autovozov a rychlikovych vozov na 200km/h zo zasob OBB. Len keby si ich kupili aj na Slovensku. Pohodlim su lepsie ako cele RJ.....

Ondro: Hlavne, že si OBB postavili na tie autovlaky komplet celé nové nádražie. A potom, že tam uvažujú koncepčnejšie než u nás

kurier:

Ono s tymi vlakmi na Balkan je to bieda. Neviem, ci je nezaujem zo strany Slovinska, Chorvatska, Srbska.... Ale rypal som sa v cestovnych poriadkoch SZ a HZ a vlakov tam jazdi ako safranu. Spoje s prestupmi, ziaden takt ani v takom zmysle ako u nas...


Ale naspat k OBB. Ak som dobre cital (a to som 2x cital, lebo som si myslel, ze nechapem) autovlaky Wien - Feldkirch od zmeny koncia.
Neviem, ci je to docasne alebo na furt. Ono maju od decembra jazdit vlaky z Hauptbahnhof cez Westbahnhof. Tam maju celom vzad, takze by boli auta asi naopak.

Ale citajuc o DBAG (a myslim si, ze OBB uvazuju podobne), autovlak ma zmiznut v prepadlisku dejin asi aj spolu s nocnymi vlakmi. U oboch kategorii sa len skrta a skrta...

To Ondro: Máš pravdu ten takt síce priniesol v istom smere skvalitnenie spojenia ale ako píseš ty, má to aj negatívne dôsledky. Mňa osobne mrzí, že OBB zrušili sezónny nočný vlak do Slovinska. Teraz sa do Koperu síce dostaneš ale vyslovene krkolomne. Proste na figu. Minimálne 2x prestup. Kdežto vtedy nám stačilo sadnúť vo Viedni a ráno sme pohodička pohoda boli v Koperi. Neviem pochopiť, prečo tie sezónne vlaky skončili akoby uťatím Damoklovho meču! Namiesto nich chodia kadejaké kraviny alebo v horšom prípade a to vo väčšine prípadov NIČ! Ani len posraný vyslovene posraný priamy vozeň.

V Salzburgu na cele SLB dochádza k dost závaznej zmene, uspesneho a zanieteneho managera Guntera Mackingera urcite politicke sily chcu odstránit so zámienkou, ze ho udajne posadia "vyssie". Samozrejme, ze sa to deje prave vtedy ked SLB konecne je skonsolidovane a funguje prave zásluhou p. Mackingera velmi uspesne. Zrejme niekto má eminentny zaujem o tromfy SLB a preto potrebuju odtial dostat p. Mackingera prec.
Kto ho pozna, vie, ze p. Mackinger co vsetko urobil pre SLB, ale aj pre ine historicky zaujimave zeleznice v Rakusku. Bez neho uz by neboli uzkorozchodne parne masinky nielen v blizkom okoli Salzburgu ale ani na zubackach..
Je rozbehnuta peticia pre zachranu pana Mackingera:

http://www.avaaz.org/de/petition/petition_53ed124e82477/?tqnGOgb

Kto ho pozna má moznost na uvedenej adrese sa podpisat za pana Mackingera, kto tu pomoc urcite zasluzi.

Ondro: pokiaľ sú podmienky nastavené tak ako sú, nikto nemá možnosť prikázať dopravcovi ako si má objednať nedotované trasy.

pokiaľ si RJ trasy tak objedná - no, pokial su volne....

Kazdopadne by mi ako cestujucemu lepsie padlo, aby bol nejaky vlak v medziintervale ako dlhy interval a potom 2 alebo 3 vlaky kratko za sebou....

Ked to porovnavam so spojmi na wesbahn v Rakusku, kde ide OBB IC v hodinovom takte prelozene OBB RJ v hodinovom takte a k tomu este WB v hodinovom takte, tak dodrzat nejaky pravidelny odstup sa uz asi dobre neda a ani to nie je potrebne. Jazdi to "furt".

Ale na trati do ZA mame 2h interval a IC 4h interval. Teda v jednu hodinu idu obe kategorie a potom je pauza ako Brno. Ak sa RJ so svojimi 4h vtisne tesne pred vlak ZSSK, tak vznikne situacia, ze v priebehu jednej hodiny idu 3 vlaky a potom je 2h diera, potom ide jeden vlak, opat 2h diera a potom zasa 3 vlaky...

Nieco je blbo....

pokiaľ si RJ trasy tak objedná, tak ŽSR nemá možnosť mu prikázať posunúť ich o hodinu - dve. ŽSR má cestujúcich u , oni predávajú trasy. Dopravcovia si objednajú, oni nakreslia. A ak by mali byť posunuté, tak o 2 hodiny.

Toz, neviem, co si mam mysliet po komentaroch, z ktorych sa dozviem, ze trasy RJ su len o trochu posunute oproti ZSSK. A potom 2h diera.

Logicky by som ocakaval vlaky RJ v medzipolohe, teda s posunom cca 1h.

Na cie zelanie je to tak?

Pre cestujucich to rozhodne nie je vhodne riesenie, v tom ZSR nejedna logicky.

"Aj ked na oboch zjavne rovnaky meter asi neplati..." - skús niečo bližšie k tomu...

Kurier:

Vlastnil som historicky vytlacok CP OBB z roku 1989. Bolo to krasne "citanie"...
Potom bolo este jedno krasne "citanie". Vlaky ako Orient Express, Romulus, Akropolis, Wiener Philharmoniker......... No, nebudem sa rozjimat, ale tie dialkove spoje ma lakali...

V roku 1991 zavedenie NAT (neuer austro takt) - spoje v kazdom smere kazdu hodinu alebo dve. (Podla trate.)

NAT chvilu vydrzal, odvtedy sa sice cestuje rychlejsie, ale uz to akosi nie je ono...
V mnohych relaciach to uz bez prestupu nejde.... (Nadaval som na to, ked som chodil na sluzobky do Schwarzach St. Veit. a musel som sa s kabelou a pocitacom hnat v Salzburgu od vlaku k vlaku... Dovtedy som si nasiel spoj bez prestupu a bolo mi hej...)

Milan: To bude tym, ze pre ZSR je RJ rovnako ako ZSSK zakaznik.
Aj ked na oboch zjavne rovnaky meter asi neplati...

OBB je zatial spravca infrastruktury a vydava aj cestovny poriadok OBB.

Co bolo v minulosti uplne samozrejme, ze vlaky sukromnych zeleznic v CP OBB boli, uz samozrejmostou nie je...

Ondro: chápem tvoju iróniu, ale jednak ZSSK nemá s vydávaním CP nič spoločné, jednak RJ ako konkurencia ZSSK je tam už aj dnes

Kurier: Toz, to som nikde nenasiel, v Rakusku uz neexistuje ani papierovy knizny cest. poriadok. Je to dosledok trucpodniku OBB, kedze odmietli zvejernit v kniznom CP vlaky Westbahn.
Po sudnom nariadeni, ze ako spravca infrastruktury take zverejnit musi, OBB prestali tlacit knizny CP nadobro.
Preboha, len nech to necita nik zodpovedny zo ZSSK a ZSR, lebo ich to nahodou napadne tiez.... (Ved sa tu taci ten zly RJ a LEO...)

Inak ti to neviem poradit, lebo ani na internete sa k tomu uz neviem dopatrat.
Jedine pre konkretny spoj to OBB vypocitat vie.

Ešte jedna vec by ma zaujímala: Pri prezeraní knižného cestovného poriadku na internete som zistil, že už nie sú uvedené kilometrické vzdialenosti. Podľa čoho sa potom počíta cestovné? Ja mám ešte starý GVD OBB 2001/2002 a tam km sú a aj cenník podľa km! Ako je to vlastne teraz?