Tipy na cesty - všeobecne

Vlastním režinku a tak som precestoval veľa tratí po slovensku, a jednoznačne si myslím, že úplne "naj" je ísť po trati č. 170 (B.Bystrica-Diviaky-Vrútky), v zime je to skutočne rozprávková krajina...

Nepatrí to síce do tejto rubriky,no predsa ešte pár slov.
Rasťo ja som tým Tekovom cestoval keď aj ešte jazdil cez Lužianky,nedá sa povedať,že by ho húfne využívali cestujúci od Senice,NM,TO a NR,nie že by jazdil prázdny,no na druhej strane to bol jediný poobedňajší spoj medzi BA a ZV.Samozrejme,že máš teoreticky pravdu,čo sa týka obslužnosti územia,ktoré sa javí omnoho zaujímavejšie ako cez Šurany,ale ako chceš za súčasných podmienok do toho TGV-Tekov nalákať cestujúcich s dnešnými jazdnými časmi a starými súpravami.Takže ak by sa zmenili podmienky ......,no dnes to nevyzerá práve na nejaké veľkorysé investovanie v tejto oblasti...

Rasto: myslim,ze to ma nieco do seba

Je fakt, že po dobudovaní rýchlocesty Zvolen - Nitra - Bratislava budú aj levické spoje musieť čo robiť, aby zvládli konkurovať.
Pár argumentov prečo, by ten vlak mal jazdiť,
1.prepojenie významných hospodárskych centier SR - BA, TT, (NR), ZV, BB
2.zlepšenie a skrátenie spojenia Trnava - Zvolen - Banská Bystrica
3.zlepšenie a skrátenie spojení Senica/Nové Mesto n.V./Topoľčany - Zvolen/Bankská Bystrica/Brezno/Lučenec/Košice
4.zlacnenie vyššie menovaných spojov
5.priama a lepšia obslužnosť územia s cca 100.000 obyv (od TT po Koz.)
6.negatívum - predĺženie jazdných dôb medzi Bratislavou a Zvolenom o 25 min, medzi B.Banskou Bystricou o 10 min
7.keď sa môže uvažovať o Zr vlaku Šahy - Zvolen, tak sa môže uvažovať aj o tomto omnoho zmyslupnejšom spoji...

Pár vecí, s ktorými (ne)súhlím so Zámčanom a ostatnými:
súhlasím s vedením prievidzkých rýchlikov HDV nezávislej trakcie už od Bratislavy, ale nekúhlasím s vedením úvraťou cez Lužianky, dokonca navrhujem, aby tie rýchliky nestáli ani len v Zbehoch, lebo tie prípojné vlaky na Nitru sú fraška - kto bude cestovať z Trnavy/Bratislavy do Nitry vlakom s prestupom v Zbehoch (teraz navrhované Lužianky) samozrejme + rýchlikový príplatok + pomalší spoj, nakoľko každý moment ide na tej trase priamy rýchlejší a lacnejší autobus.
Keď už diaľkové spojenie Nitry, tak s HDV 840 priame Zr vlaky Nitra - Trnava - Bratislava v hodinovom intervale (niektoré by išli v úseku Nitra - Leopoldov ako osobné vlaky)...

...podla mna tu nejde len o to, o kolko dljsie to bde trvat R cez ZM a kolo to bude trvat R cez LV. Tu ide oto, ze ludia na ( a v blizkosti ) teate Leopoldov-Kozarovce nemaju ziadny pristup k priamemu vlaku na stredne Slovensko a ak nepocitame usek Zbehu-Leopoldov (na Blavu), tak ani na zapad-hlavne mesto. Vase uvazovania su sice na mieste a su opodstatnne, ale nemoze sa tu podla mna brat do uvahy len to, ze jeden vlak to zvladne inou trasou o 30 min. kratsie. Ide aj o to, ze Ba-Lv-ZV uz maju priame spojenie,tak naco tam pchat nasilu aj napr: Tekov. A ludia z okolia trate 141 musia do ZV cestovat minimalne na jeden prestup. Na BA je to skoro (koli spominanym R) podobne.
...tot moj nazor

Ako čítam vidím,že železnica Lužianky-Kozárovce má veľa fandov,zrušený R Tekov má veľa priaznivcov,takže teraz trocha reality.
Dobudováva sa rýchlostná komunikácia BA-NR-ZV,ktorá bude ťažkou konkurenciou aj pre R vlaky ,ktoré jazdia cez LV.Argument,že 840 bez preprahu by to z Blavy zvládla len o 30 min dlhšie ako cez LV,v 21 storočí je málo ľudí,ktorí majú čas a pre väčšinu ľudí je už 30 min dlhá doba,/pričom ja by som ešte nejaku minutku pridal/.HDV 840 nie je vozidlo na dlhé vzdialenosti,preto ho ťahať z Blavy až do Brezna tiež nic moc....
Je pravda,že spojenie BA-TT-NR-ZM-ZV by mohlo byť pre cestujucich atraktívnejšie,ale len za predpokladu približne rovnakej rýchlosti ako u autobusovej dopravy a tomu bráni práve trať Lužianky-Kozárovce,ktorá je pomalá a nehrozí,žeby ŽSR práve tu investovali.Pokiaľ ja viem táto trať má problémy so žel.zvrškom.Bola budovaná v predvojnovej dobe zo strategických dôvodov rýchlo čo sa na jej kvalite odrazilo.Aj dnes myslím,že nehrozí,žeby prišlo k úplnemu zrušeniu tejto trate,určite má nejaký strategický význam,ale aby sa po nej od GVD 2007 preháňala dialková doprava to je už hádam sci fi.Určite by tejto trati pomohlo,keby sa tu usídlil nejaký "strategický investor" region okolo ZM na to určite má predpoklady aj železnici by svitlo na lepšie časy.
Keď Ste tu už mnohí písali rôzne časové polohy imaginárnych vlakov,pridám sa aj ja.Mne ide skôr o to zapojiť ZM sčasti NR do dialkovej dopravy.Môj návrh by bol viesť Prievidzké R vlaky HDV.750,4 už z Bratislavy bez preprahu v Leopoldove ale na úvrať v Lužiankach,pretože z tejto stanice sa dajú lepšie zabezpečiť prípoje smer To a NZ a vlastne Lužianky sú predmestím Nitry MHD 21 sa dá ľahko dostať do mestaČasť vlaku by sa v Lužiankach odpojila a pokračovala by do ZM.Príklad BA 6.45 -Leop.7.45-Luž.8.13/8.18-ZM 8.53.V lužiankach by na zanechanú časť zašlo druhé HDV 750 príp.tiež s nejakými priamymi vozňami z NZ odch.z Luž o 8.24 ďalej približne tak ako to bývalo.Takéto spojenie nie je príliš idealne ale čo by sa tým mohlo získať priame spojenie Ba-ZM,NZ-PD /rýchlikové/,BA-NR.

Časová poloha Tekova - ešte som neuvažoval, ale tak z BA okolo 13.30 - 14.30 + samozrejme niektorý rýchlik (803 alebo 831) posunúť do polohy okolo 9.00 - 11.00, aby nešlo 5 vlakov tesne po sebe, alebo kľudne Tekov (1834/1835) dať do doobednej polohy okolo 9.00-10.00.
Podotýkam, že keď by mal takýto spoj jazdiť, tak výhradne z Bratislavy do Banskej Bystrice (a možno až do Brezna) a bez preprahov - celú trasu dízlom - najlepšie s 840.
V opačnom smere čas vôbec neviem posúdiť, ale jednoznačne tak aby sme mali rovnomerne rozložené vlaky, napr. 2 hodinový takt, p´šem to preto, že pri súčasnom rozložení vlakov ho nieje možné strčiť v nejakej rozumnej polohe.
keby ten vlak chodil raz týždnenne, tak potom zo Zvolena aj z Bratislavy v popoludňajších hodinách...
A prečo sa Tekov zrušil?
Odpoveď je jednoduchá 13 min pobyt v Kozárovciah, 16 min v Lužiankach, 12 min v Leopodove a celkovo bol ten vlak pomalší o 60 min, takže všetci radšej volili iné spojenia cez Levice....

Jednym smerom (aspon) by mohol chodit neak tak, aby bol okolo poludnia v HC, lebo tadialto sa prezenu dva vlaky (R,ER) rano na BA a jeden R na PD a navecer je to naopak. Cize zaplnit okoloobedovu dieru.

Navrhovaný čas v smere z BA som už raz hodil na pľac: BA 14.35 - Leopoldov 15.26 - Luž 15.53 - ZM 16.30 - Koz - 16.56 - ZV 17.59. Takže by by mal prípoje v Leop od ZA, v Luž do NR, TO, v ZM z a do Úľan, vo ZV do KE.
No a prečo bol zrušený víkendový Zr Tekov ešte keď chodil cez ZM? To neviem, ale bol som vtedy z toho dosť sklamaný. On bol vtedy ako začal byť víkendovým vlakom (1993) posunutý do iného času, 2x sa prepriahal, v Lužiankach sa spájal s prievidzským krídlom, a potom zrejme bol trend voziť všetko pod elektrikou - dnes je to vlastne vlak 1831/1530 cez LV.

Nick, podľa toho čo píšeš, že sa neponáhľaš, verím tomu, že aj Ty by si sa rád zviezol 1x týždenne na takom MZr 1811 BA - Leop - Kozár - ZV (už som mu vymyslel aj číslo ) v jednotke 840 a keďže by mu to trvalo v úseku BA - Kozár len o 20 min. dlhšie ako R cez LV a len o 6 min. dlhšie ako R Slatina, kt. ide cez NZ, verím, že by sa našlo aj veľa cestujúcich, kt. nie sú fandami a pravidelne by takýto spoj využívali. Opakujem, že dôležité je nájsť dobrú časovú polohu, čo má veľký vplyv na obsadenosť. V opačnom smere nemám ani sám úplne jasno, v ktorom čase by mal chodiť. Mohlo by byť ZV 19.14 - Koz 18.14 - ZM 18.39 - Leop 19.43 - BA 20.34, alebo možno doobeda ZV 8.14 - Koz 9.14 - Leop 10.43 - BA 11.34, prípadne ráno ako alternatíva k Ex Hron, okolo piatej zo ZV. Samozrejme treba uvažovať o predĺžení trasy z/do BB až Brezna. Hoďte vaše názory, kedy by mohol chodiť v smere do BA.

Ja som za diskusiu, kľudne môžu ostať južné vlaky rovnaké ako teraz a nový Tekov by bol len ako spestrenie spojov napr. smer Trnava, Nové Mesto.
Spoj je podľa mňa nutný, ale s preprahmi a prestupmi nepriateľný aj z časového hľadiska, lebo v súčasnej dobe je potrebné cestovať čo najmenej a čo možno priamo.
Keby ten vlak končil v Kozárovciach, tak už je nanič, pretože ľudia prestupovať jednoducho nebudú (možno pár režinkárov a pár fanatikov), ale istotne to na aspoň akú-takú obsadenosť nebude...

Neviem prečo by mal chodiť rýchlik BA - TT - ZV cez Galantu, je to síce časovo aj kilometricky rovnaké , ale opäť nám ostane diera medzi Trnavou - Leopoldovom - Zlatými Moravcami a Kozárovcami, a okrem tejto diery bude žalostne málo spojení napr. z okolia Piešťan, Nového Mesta smerom na stredné Slovensko. A treba si uvedomiť, že zvolenské rýchliky využívajú aj obyvatelia z Galanty a Šale na svoje cesty do a z Bratislavy, takže by to bolo napr. pre nich jedine negatívne. A taktiež cestujúci smerom na Pohronie bude radšej potom voliť prípojný Os vlak z BA, ktorým potom chytí v Galante tento rýchlik, alebo rovno pôjde rýchlejším (a lacnejším) autobusom.
Moja predstava je taká, že po spodnej trase by mali jazdiť rýchlejšie vlaky (napr. Hron), ktoré zvládnu cestu BB - BA za 3 hodiny a po strednej trase tie pomalšie vlaky, ktoré by cestu zvládli za 3 hod 45 min, ale so zastávkami v menšíoch mestách (N.Baňa, Žarnovica,Sliač,...).

Nick: Tomu neverim, ze cestuje niekto na relacii BA-ZV-KE alebo spat s vynimkou nocnych lozok (a s vynimkou fanatikov, ako sme my). To si sa naozaj o niecom takom presvedcil? Ved tych spojeni cez ZA je ovela viac a myslim, ze kazdy "juzny" rychlik ma nejaky konkurencny severnou trasou, ktory odide neskor a pride skor. Samozrejme, vylucme z toho terajsiu rekonstrukciu BA-NMNV.

Jozef: amen

Neviem ako sa definujú vlaky podľa určenia. Nick, skús mi povedať, pre koho je určený napr. R 1521, Zr 1833, R 1505, 1503... a potom Ti poviem. Myslím si, že pre ľudí, ktorí ešte stále uprednostnia verejnú dopravu a práve dobrou ponukou vlakových spojov aj železničnú dopravu. Keď by to malo chodiť v piatok, tak asi najmä študenti a "týždňovkári". Dôležité je trafiť aj dobrú časovú polohu vlaku, aby mal prípoje (napr. v Leopoldove od/do ZA). Okrem prepojenia TT a Pohronia (áno - variant BA - TT- GA - LV - ZV by bol časovo rovnaký, ale nie tarifne, a vzdali by sme sa napr. spojenia HC - ZV) by napr. spojila BA a ZM. Alebo napríklad skúšali ste niekedy hľadať spojenie Žilina - Zlaté Moravce, či už vlakom, alebo busom? Týmto by sa to dalo jedným prestupom v Leopoldove. Tiež by bolo možné sa dostať z NR s jedným prestupom do ZV (o.k. dá sa aj cez Šurany ale toto by bolo lacnejšie - treba ale tiež tesný prípoj). Proste aby keď ľudia hľadajú súpojenia na www.cp.sk by takéto vlakové prepojenie umožnilo kopec nových spojení medzi viacerými regiónmi.
Ľudia nežijú iba pri hlavných tratiach a potreba cestovania (prepravné prúdy) nie je často totožná s kostrou siete ŽSR v členení na hlavné a vedľajšie a elektrifikované a neelektrifikované trate.

OK, celkom vyhovujuce by teda bolo aj to, aby na celej trase isla 754-ka. Ale 4 vozne je podla mna malo. A ak by tam silou-mocou niekto chcel aj tak elektriku (ja som radsej za pre akekolvek hnacie vozidlo, len nech to chodi...teda, bodaj by to chodilo), tak pocitat treba s tym,ze onedlho bude dokoncena elektrifikacia ZV-BB, cize preprah v ZV odpada (ale to este nie je realita, takze...) no a v Leopoldove su schopny do 8 min preprahnut.

Keby sa mal robiť preprah , tak ten vlak by bol úplne zbytočný , stačí si prirátať k už takto o 25 min dlhšiemu spoju ďlaších 25 min, a otázka je, kto by cestoval rýchlikom, ktorý je na 200 km trase o 50 min pomalší?
Jednoznačne ten vlak z Bratislavy do Banskej Bystrice (nie len Zvolena, lebo je totálna volovina, aby ďiaľkové vlaky končili tam a do raztakého mesta ako je Bystrica by možno išiel prípoj) a keď si niekto myslí, že tým vlakom by niekto išiel, keby stál 10 min v Leopoldove, Kozárovciach a vo Zvolene, je na veľkom omyle. Peknekrásne buď 754 + 4 vozne, alebo 840 (rýchlejšia), s preprahmi ani nemúsime o tomto vlaku uvažovať.
Pukusne vlak raz do týždňa by sa dalo, ale upozorňujem, že zodňa na deň ten vlak nebude zázračne vyťažený (stačí si pozrieť 1833, prvé mesiace po zavedení ním z Levíc pokračovalo tak 5 - 20 ľudí). Keď už zaviezť, tak kľudne, ale potom by bola nutná nejaká propagácia, aby ľudia zistili, že jazdí aj také niečo... Optimumálny by bol takýto spoj trikrát do dňa, ale keďže zázraky sa nedejú bol si som veľmi šťasný, keby to bolo aspoň každý deň (pre začiatok by stačilo raz týždenne)...

...jeeejha, zle som sa vyjadril v predoslom prispevku. Tymi dnesnymi tadial jazdiacimi R som nemyslel R po celej trase az do Kozaroviec, ale len R do Prievidze a Zr a ER do NR ... sorry

mirec:....to je pravda. A v pripade Tekova by som to ponechal v systeme dnesnych tadial jazdiacich R. Cize klasicky vozne , a preprahy v Leopoldove a v Kozarovciach.

No, ten Tribec by bol asi nutnostou cez Salu, pretoze ak zoberieme do uvahy R Vtacnik, ER Nitran, R Bojnice, + nedelny Zr Zobor a nedajboze aj R Tribec a dame to dokopy s dnesnou priepustnostou v useku Leo-Zbehy, tak neviem,kde by sa vmestil R Tekov (Os vlaky tu samozrejme hraju tiez rolu). Ale urcite by sa to dalo upravit tak, aby ten Tekov mohol "brusit" po kolajach (ja by som to prijal)