Osobné vozne
Čaute čitatelia a hlavne prispievatelia.
O kultúre cestovania vo vlakoch sa toho popísalo a podebatovalo dosť. Sťažnosti, resp. pripomienky však nenavrhovali prípadné riešenia. Skúste sa podeliť s ostatnými so svojimi skúsenosťami a hlavne s Vaším subjektívnym riešením. Snáď aj Vaša pripomienka prispeje k lepšiemu.
P.S.: Som večný optimista. Veď "Ak Boh dá, aj motyka vystrelí" !?
___________________________________________________________
Popisy osobných vozňov ČD, ZSSK aj iných dopravcov nájdete na stránke vagonWEB.
___________________________________________________________
Aktuálne radenie vybraných vlakov ZSSK
Podradené diskusné témy
Vie mi niekto povedať na čo budú využite okna z Bmee ???
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/343386/
...nás podobnými víziami o stovkách MOViek...
Pre večných skeptikov a neveriacich Tomášov ešte dodávam, že Push/pull, el. jednotky, 70 ks Bdteer, 30 ks Bdghmeer, rovnako ako ďalšie 813/913 a NOV pre diaľkovú dopravu nie sú žadne "vízie", ale reálne plány, vychádzajúce z platných kontraktov či aktuálne prebiehajúcich verejných obstarávaní, ktoré sú (na rozdiel od 90-tych rokov) aj riadne finančne kryté, vo veľkej miere aj prostriedkami z fondov EÚ.
Pre večných skeptikov a neveriacich Tomášov ešte dodávam, že Push/pull, el. jednotky, 70 ks Bdteer, 30 ks Bdghmeer, rovnako ako ďalšie 813/913 a NOV pre diaľkovú dopravu nie sú žadne "vízie", ale reálne plány, vychádzajúce z platných kontraktov či aktuálne prebiehajúcich verejných obstarávaní, ktoré sú (na rozdiel od 90-tych rokov) aj riadne finančne kryté, vo veľkej miere aj prostriedkami z fondov EÚ.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/343324/
peršing: no pokiaľ mám vyjadriť súkromný názor, ja sa tiež modlím, aby BDs, B, a najlepšie A vydržali v súpravách os vlakov, aspoň po jednom, čo najdlhšie.
Ak by som mal v budúcnosti denne cestovať tri hodiny v osobáku z Popradu do Strečna skrčený v nejakom natvrdlom Bdteer, asi by som si hodil mašľu.
Stačia mi úplne, ak si sadnem v PP na "anatomický" Borcad a v Prahe si počítam stavce.
V tomto ohľade znova zlaté Bmeer, ak je prázdne kupé neskutočne poteší aj obyčajné B-čko. (áno ja som jedno z tých to prasiat, čo si pri dlhých cestách, resp. po unavujúcej nočnej v kupé stiahnu polohovateľný sedák alebo drzo ľahnú krížom cez celú lavicu )
Push/pull, EMU, DMU, MOV, NOV... každopádne radosť čítať smelé plány ZSSK do najbližších rokov.
Ak odhliadnem od toho, že v 97-mom nás podobnými víziami o stovkách MOViek vyrobených vo Vrútkach do roku 2000, z ktorých bolo napokon "až" 26 kusov, kŕmil sám veľký minister dopravy Alexander Rezeš, čo mám ešte v živej pamäti, chcem túto traumu odtiaľ vymazať a v smelé vízie ZSSK veriť opäť.
Síce ma denne presviedčajú o nastupujúcom trende iba 813-913-ky, s neoblomnou vierou čakám na všetky tie avizované "lepšie zajtrajšky".
Ak by som mal v budúcnosti denne cestovať tri hodiny v osobáku z Popradu do Strečna skrčený v nejakom natvrdlom Bdteer, asi by som si hodil mašľu.
Stačia mi úplne, ak si sadnem v PP na "anatomický" Borcad a v Prahe si počítam stavce.
V tomto ohľade znova zlaté Bmeer, ak je prázdne kupé neskutočne poteší aj obyčajné B-čko. (áno ja som jedno z tých to prasiat, čo si pri dlhých cestách, resp. po unavujúcej nočnej v kupé stiahnu polohovateľný sedák alebo drzo ľahnú krížom cez celú lavicu )
Push/pull, EMU, DMU, MOV, NOV... každopádne radosť čítať smelé plány ZSSK do najbližších rokov.
Ak odhliadnem od toho, že v 97-mom nás podobnými víziami o stovkách MOViek vyrobených vo Vrútkach do roku 2000, z ktorých bolo napokon "až" 26 kusov, kŕmil sám veľký minister dopravy Alexander Rezeš, čo mám ešte v živej pamäti, chcem túto traumu odtiaľ vymazať a v smelé vízie ZSSK veriť opäť.
Síce ma denne presviedčajú o nastupujúcom trende iba 813-913-ky, s neoblomnou vierou čakám na všetky tie avizované "lepšie zajtrajšky".
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/343293/
Ako náhrada BDs-iek sa počíta najmä s Bdghmeer, v regionálnej doprave môžu túto "úlohu" dobre zvládnuť aj Bdteer - len treba počkať, kým ich bude viac a budú sa dať urobiť aj nejaké "systematickejšie" obehy.
Tých 70 ks Bdteer inak nemusí byť konečný počet, keďže ZSSK má v stave viac ako 70 Bdt, je možné, že sa napokon pristúpi k modernizácii všetkých Bdt-čiek (tak, ako to bolo v prípade BDshmee(r)).
Mmch. verzia Bdteer bez rozšíreného nástupného priestoru pre bicykle by sa po správnosti mala nazývať Bteer (keďže písmeno "d" označuje vozeň s priestorom pre bicykle).
Tú situáciu v regio doprave by som výhľadovo nevidel až tak tragicky - ak všetko pôjde podľa plánu, tak bude 70 ks Bdteer, 10 ks PUSH/PULL súprav, elektrické jednotky, na regionálnych tratiach 813/913... V diaľkovej doprave sa zasa MOV-ky budú nahradzovať NOV-kami, pričom MOV-ky sa budú postupne presúvať na 700-kové a 800-kové rýchliky a vybrané Zr-vlaky, kde by mohli nahradiť B-čka. V ideálnom prípade by už o rok mohli všetky rýchliky BA-BB byť v réžii Bmeer. Veľa však bude závisieť aj od rozumného naplánovania obehov a schopnosti ZSSK udržať čo najviac MOV/NOV v prevádzke.
Inak oisobitná kapitola sú vozne 1. triedy - v GVD 2009 ZSSK deklarovala, že všetky vozne 1. triedy budú klimatizované - len akosi to ZSSK "zabudla" oznámiť susedným dopravcom, ktorí na niektorých spojoch k nám radia vozeň 1. triedy bez klímy - v SR však ide o spoj ZSSK, takže v podstate ZSSK tento svoj sľub nesplnila. Dúfajme, že pri príprave radení pre GVD 2010 ZSSK vznesie požiadavku na klímu vo vozňoch 1. triedy, ktoré budú zachádzať do SR, inak ten marketingový ťah bude zasa o ničom...
Tých 70 ks Bdteer inak nemusí byť konečný počet, keďže ZSSK má v stave viac ako 70 Bdt, je možné, že sa napokon pristúpi k modernizácii všetkých Bdt-čiek (tak, ako to bolo v prípade BDshmee(r)).
Mmch. verzia Bdteer bez rozšíreného nástupného priestoru pre bicykle by sa po správnosti mala nazývať Bteer (keďže písmeno "d" označuje vozeň s priestorom pre bicykle).
Tú situáciu v regio doprave by som výhľadovo nevidel až tak tragicky - ak všetko pôjde podľa plánu, tak bude 70 ks Bdteer, 10 ks PUSH/PULL súprav, elektrické jednotky, na regionálnych tratiach 813/913... V diaľkovej doprave sa zasa MOV-ky budú nahradzovať NOV-kami, pričom MOV-ky sa budú postupne presúvať na 700-kové a 800-kové rýchliky a vybrané Zr-vlaky, kde by mohli nahradiť B-čka. V ideálnom prípade by už o rok mohli všetky rýchliky BA-BB byť v réžii Bmeer. Veľa však bude závisieť aj od rozumného naplánovania obehov a schopnosti ZSSK udržať čo najviac MOV/NOV v prevádzke.
Inak oisobitná kapitola sú vozne 1. triedy - v GVD 2009 ZSSK deklarovala, že všetky vozne 1. triedy budú klimatizované - len akosi to ZSSK "zabudla" oznámiť susedným dopravcom, ktorí na niektorých spojoch k nám radia vozeň 1. triedy bez klímy - v SR však ide o spoj ZSSK, takže v podstate ZSSK tento svoj sľub nesplnila. Dúfajme, že pri príprave radení pre GVD 2010 ZSSK vznesie požiadavku na klímu vo vozňoch 1. triedy, ktoré budú zachádzať do SR, inak ten marketingový ťah bude zasa o ničom...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/343247/
no ja len aby boli ostatní vlkyneťáci v obraze ...aj to nezaručujem že niečo pribudlo alebo ubudlo....totiž boli tu BDsee
50 56 82-48 017-1 BDsee Žilina
50 56 82-48 020-5 BDsee Žilina
no ako vidno, už nie su...inak na 9413 niekedy chodí BDs a spolužiak mi potom furt hovorí, že príde ŽP a cestujucich vyhádže s tamadial, pretože ten vozeň je udajne iba pre "mamičky s deťmi"...
50 56 82-48 017-1 BDsee Žilina
50 56 82-48 020-5 BDsee Žilina
no ako vidno, už nie su...inak na 9413 niekedy chodí BDs a spolužiak mi potom furt hovorí, že príde ŽP a cestujucich vyhádže s tamadial, pretože ten vozeň je udajne iba pre "mamičky s deťmi"...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/343241/
...a čo zas ja vidím v okolí ZV tak takmer každý Os chodí Bdt+BDs+Bdt.....minulý rok na vlakoch behali Bdt+B/Bee+Bdt čo bolo podla mňa oveľa lepšie....a po 2. zmene GVD sa všetky Béčka z osobákov vytratili, nahradili ich starými rozpadnutými BDs (ktoré dovtedy hnili na odstavnej kolaji pod zvolenským zámkom) a vo vlakoch bolo zrazu akosi málo miesta....doteraz nechápem aký malo toto zmysel ...no a ešte by ma zaujímalo ktorý blbec vymyslel kombináciu Bdt+Bdgtmee+Bdt ...to je už fakt na zamyslenie
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/343227/
co vidim ja tak tie BDs skor miznu aspon na vychode (KE, Cn/T, PO, HE)...uz som davno nevidel na ziadnom osobaku BDs, skor je nahradene voznom B (osobaky KE-PO-Lipany).
Inak BDs dom. st. HE sa nepouzivaju od noveho GVD vobec, vsetky cca 5-6 stoja odstavene spolu s Bt (to vyzera na nadstav osobnych voznov v ZSSK). Vyhradne su nasadzovane len Bdtmee, B a B(reko A)
Inak BDs dom. st. HE sa nepouzivaju od noveho GVD vobec, vsetky cca 5-6 stoja odstavene spolu s Bt (to vyzera na nadstav osobnych voznov v ZSSK). Vyhradne su nasadzovane len Bdtmee, B a B(reko A)
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/343207/
mbican,
tie BDs-ka sa nastastie vytlacaju z odstavnych kolaji na vlaky a nie opacne, comu som velmi rad.
Hlavne teda sa to tyka Ziliny, kde bolo minuly GVD v smere na Bratislavu nasadene absolutne minimum BDs-iek a teraz ide BDs-ko na kazdom vlaku okrem asi 2 parov, kde ide 3xBdt+B, inde chodia Bdt+BDs+Bdt, miestami doplnene este B-ckom. Oddielove vozne maju v Os podla mna strategicky vyznam (nie len pre mna) a bola by hlupost ich odtial davat prec. Nech ide aj 3xBdteer+BDs/B aj tak vzdy pojdem do BDs/B.
Teda jeden fakt by ma asi do Bdteer dostal, ale to je uz o inom
tie BDs-ka sa nastastie vytlacaju z odstavnych kolaji na vlaky a nie opacne, comu som velmi rad.
Hlavne teda sa to tyka Ziliny, kde bolo minuly GVD v smere na Bratislavu nasadene absolutne minimum BDs-iek a teraz ide BDs-ko na kazdom vlaku okrem asi 2 parov, kde ide 3xBdt+B, inde chodia Bdt+BDs+Bdt, miestami doplnene este B-ckom. Oddielove vozne maju v Os podla mna strategicky vyznam (nie len pre mna) a bola by hlupost ich odtial davat prec. Nech ide aj 3xBdteer+BDs/B aj tak vzdy pojdem do BDs/B.
Teda jeden fakt by ma asi do Bdteer dostal, ale to je uz o inom
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/343191/
362:
myslim, ze poslednych 20 Bh voznov, ktore su v stave ZSSK sa poberu do konca roka do srotu. Urcity utlm Bt voznov prinesie nasadenie poschodovych suprav. Vozne BDs sa uspesne vytlacaju uz druhy rok a myslim, ze ich nahrada voznom Bdteer s priestorom pre vlakovu catu a bike je dostacujuca.
myslim, ze Vrutky budu vyrabat NOVky x rokov - rovnako to bolo aj pri MOV, kazdy rok nieco doslo a dalsie sa objednali. Ak sa podari, tak v buducnosti sa budu modernizovat este Bdtmee a Bc vozne. uvidime ako to dopadne.
myslim, ze poslednych 20 Bh voznov, ktore su v stave ZSSK sa poberu do konca roka do srotu. Urcity utlm Bt voznov prinesie nasadenie poschodovych suprav. Vozne BDs sa uspesne vytlacaju uz druhy rok a myslim, ze ich nahrada voznom Bdteer s priestorom pre vlakovu catu a bike je dostacujuca.
myslim, ze Vrutky budu vyrabat NOVky x rokov - rovnako to bolo aj pri MOV, kazdy rok nieco doslo a dalsie sa objednali. Ak sa podari, tak v buducnosti sa budu modernizovat este Bdtmee a Bc vozne. uvidime ako to dopadne.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/343165/
Georgo, oukej, do určitej miery sa s nastupujúcim trendom stotožňujem, tiež som považoval za hlúposť robiť IC-kraksne z 35 ročných Bh-čiek.
No na druhej strane zas na vozne pre regionálnu (ak mám použiť trendy názov) dopravu sa nekladú až také nároky, aby jazdili 160-200 km/h v režime RIC.
Málokto tu vie, že Bt-čka majú tiež pokrokové podvozky "domácej" koncepcie VÚKV, stojím si za tým, že po prípadnom dosadení kotúčovej brzdy by boli pre obdobnú modernizáciu priam ideálne.
Jasné, ak by sme boli takí frajeri, že by sme poslali Bt-čka, B-čka či BDs-ka už zajtra do šrotu, tak nič a nič.
Ale obávam sa a to bude v blízkej aj ďalekej budúcnosti na 99 % realitou, že v jednej súprave kvalitatívne rovnakého osobného vlaku pôjdu Bdteer a v druhej plesnivé Bt, možno Bh-čka. Nehovoriac o východnom Slovensku. Tak o čom?
To isté platí o diaľkovej doprave. Relatívne solídne Bmee sme modernizovali a s B-čkami sa neurobilo nič.
Idem 600-kovým rýchlikom, B(m)eer a vedľa neho B. Jeden cestujúci dostane miestenku do Bmeer-ka a ten čo si kupuje lístok po ňom, pre zmenu do B-čka. Veď pre počítač vozeň ako vozeň.
Rozdiely v kvalite (B/Bmee) tu boli už predtým a namiesto toho, žeby sa zrovnali, ešte sa prehĺbili (B/Bmeer).
Dám totiž ruku do ohňa za to, že s B-čkami sa budeme stretávať na Os, Zr aj rýchlikoch ešte minimálne ďalšie desaťročie, takže hlavne že nám provokačne prebleskne kde-tam nejaké B(m,dt)eer...
No na druhej strane zas na vozne pre regionálnu (ak mám použiť trendy názov) dopravu sa nekladú až také nároky, aby jazdili 160-200 km/h v režime RIC.
Málokto tu vie, že Bt-čka majú tiež pokrokové podvozky "domácej" koncepcie VÚKV, stojím si za tým, že po prípadnom dosadení kotúčovej brzdy by boli pre obdobnú modernizáciu priam ideálne.
Jasné, ak by sme boli takí frajeri, že by sme poslali Bt-čka, B-čka či BDs-ka už zajtra do šrotu, tak nič a nič.
Ale obávam sa a to bude v blízkej aj ďalekej budúcnosti na 99 % realitou, že v jednej súprave kvalitatívne rovnakého osobného vlaku pôjdu Bdteer a v druhej plesnivé Bt, možno Bh-čka. Nehovoriac o východnom Slovensku. Tak o čom?
To isté platí o diaľkovej doprave. Relatívne solídne Bmee sme modernizovali a s B-čkami sa neurobilo nič.
Idem 600-kovým rýchlikom, B(m)eer a vedľa neho B. Jeden cestujúci dostane miestenku do Bmeer-ka a ten čo si kupuje lístok po ňom, pre zmenu do B-čka. Veď pre počítač vozeň ako vozeň.
Rozdiely v kvalite (B/Bmee) tu boli už predtým a namiesto toho, žeby sa zrovnali, ešte sa prehĺbili (B/Bmeer).
Dám totiž ruku do ohňa za to, že s B-čkami sa budeme stretávať na Os, Zr aj rýchlikoch ešte minimálne ďalšie desaťročie, takže hlavne že nám provokačne prebleskne kde-tam nejaké B(m,dt)eer...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/343088/
362.001: ja to vidím ako určitú názorovú evolúciu. Pôvodné MOV vznikali z tých najväčších šrotov, teraz sa začína skôr presadzovať príklon k menej náročným modernizáciám, ktoré dopĺňajú novostavby. WRRmeer/WGmeer vznikajú z "relatívne nových" UIC-X BRcm, Bmeer za relatívne lacný peniaz nahradia Bmee (a hoci majú hodne nedostatkov, pokrok to je), nové pseudoslužobné vozne do diaľkovej dopravy vzniknú znova z relatívne moderných X-ov. Bdt má podvozky GP200 a je o desaťročie mladšie ako Bt - keď teda máme v oblasti vozidiel najhoršie za sebou (diaľková doprava sa relatívne drží), je lepšie modernizovať to, čo ešte nejaký potenciál má, a ostatné už radšej nechaj doslúžiť.
Druhá vec samozrejme je, že ZSSK dodnes netuší, ako nahradí tie Bt-čka, ale ak by náhodou všetko vyšlo, DMU ich môžu nahradiť pár a naopak lasice od Bratislavy vytlačia Bdtmee inam, kde budú môcť definitívne vystriedať Bt/Bh. Nejakého nárastu dopravných výkonov by som sa u ZSSK neobával, takže tu funguje pomerne prostý mechanizmus obnovy.
Bdteer do regionálnej dopravy prináša úroveň, aká sa len tak často nevidí - jeho jedinou nevýhodou je chýbajúca bezbariérovosť, ale na tú sa na Slovensku neverí (viz bagety). Len by možno stálo zato robiť všetky Bdteery v cyklistickej úprave, alebo aspoň držať ucelené súpravy s garantovaným "cyklovozňom" - v praxi sa toho totiž dosť obávam...
Druhá vec samozrejme je, že ZSSK dodnes netuší, ako nahradí tie Bt-čka, ale ak by náhodou všetko vyšlo, DMU ich môžu nahradiť pár a naopak lasice od Bratislavy vytlačia Bdtmee inam, kde budú môcť definitívne vystriedať Bt/Bh. Nejakého nárastu dopravných výkonov by som sa u ZSSK neobával, takže tu funguje pomerne prostý mechanizmus obnovy.
Bdteer do regionálnej dopravy prináša úroveň, aká sa len tak často nevidí - jeho jedinou nevýhodou je chýbajúca bezbariérovosť, ale na tú sa na Slovensku neverí (viz bagety). Len by možno stálo zato robiť všetky Bdteery v cyklistickej úprave, alebo aspoň držať ucelené súpravy s garantovaným "cyklovozňom" - v praxi sa toho totiž dosť obávam...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/343079/