380/381
Diskusní fórum o lokomotivě továrního typu Škoda 109 E řady 380 ČD a strojích odvozených
Lokomotiva už od počátků svého zrodu má svou vlastní neoficiální stránku, která ovšem vznikla s informační podporou výrobce.
(Zbyněk)
Tomáš, na taktovú dopravu a hotový koridor si ešte nejaký piatok počkáme, no moderné mašiny treba ako soľ. Navyše tu ide aj o hospodárenie a obehy strojov. Dvojsystémoviek nie je málo, ale tretina behá na považských vrbákoch, čo vezú tri babky alebo u súkromníkov v Uhrách či na Ferdinadke. Plán prestavby dvojičiek na dvojsystémové navrhnuté istým večným študentom na našej alma mater (doplnenie medzi oba diely vložák so striedavinou) je síce najjednoduchšie a najekonomickejšie (podľa doc. Jirka a Frantíka), ale vznikne tým cez 40 m dlhý stroj s 4,5 MW, pričom Messerschmit má pri necelej polovici o tretinu vyšší výkon. netreba si však s novými strojmi robiť veľké oči, lebo medza andézie nepustí, ani pri vysokom výkone. Navyše ako už bolo spomenuté, bude treba doladiť rázy pri rozjazde s ťažkými súpravami (vektorové riadenie ASTM).
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/478276/
Addams, a to je v tom, dokedy bude mať moc politika nad železnicou bude to stále na Hovno, každý pozerá len ako sa obohatiť, a to je tá úbohosť nášich politikov, že si chudáci iným spôsobom nevedia nabaliť vrecká len cez štát, viem že peniaze majú neuveriteľnú moc, a lakomosť as závisť dokáže dnes divy , a tak sa budme trepať na starých črepoch ešte 100 rokov. Potrebovalo by to odčleniť železnicu od štátu, aby už nemohli do toho rýpať. Len ak by bola vláda ako za Robka, ten by sa šprtal aj v zákonoch aby sa súkromná sféra nemohla rozvíjať.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/478230/
mikulik: Vieš, ono v dobe keď sa robili rakane, nákladné chodili najviac 65 km/h a 90 možno bolo zbytočne veľa. Aj výkonovo mali bohato navrch. Dnes rakane v našich rukách trpia a nestačia naším nárokom. Ani výkonovo ani rýchlostne. Napokon aj dvojičky už jazdia na hrane.
Jediný predpoklad, aby nákladné vlaky jazdili plynule, boli životaschopné a konkurencie schopné, je ten, že ich cestovná rýchlosť bude zhruba rovnaká ako u rýchlikov. To znamená, že keď výjdem s nákladným zo Žiliny alebo Košíc 15 minút pred rýchlikom, aby som došiel pred ním až do Spišskej. Dnes sa to darí s odretými ušami, no na súčasných rušňoch treba k dosiahnutiu toho (cestovnej rýchlosti okolo 80-85 km/h) s ťažším vlakom kruto šuntovať a tŕpnuť, kedy sa vysype z trakčákov popol a hlavný vypínač vyletí cez oblok v strojovni kdesi do lesa.
Ak tu bude jedného roku pána koridor, cestovná rýchlosť nákladných bude musieť ísť nutne nad 100 km/h.
Si treba uvedomiť, že aj náš slovenský koridor sa buduje tak, že už nebude možnosť v medziľahlých staniciach (typu Cífer a pod...) vybočovať nákladné vlaky.
Moderná osobná doprava má tendenciu zrýchlovať, zhusťovať vozbu (taktová doprava) a skracovať súpravy, pre nákladné vlaky v grafikone neostane veľa priestoru a na to, aby plynule išli, budu musieť byť schopné zaradiť sa do tempa vlakov osobnej dopravy a plynule šmýkať v ich kolóne.
Ak teda nechceme aby nákladné vlaky vystáli v medziľahlých staniciach diery do koľajníc a aby aj to uhlie a drevo od nudy nezutekalo, bude treba:
nakúpiť moderné, rýchle a výkonné HDV
nakúpiť moderné vozne, rozlúčiť sa postupne s kultovým podvozkom Y26, prejsť na kotúče, elektropneumatické brzdenie...
Takže tých 140 je úplne na mieste. (viď aj trendy nákladných strojov v západnej Európe)
Cesta dnešných poniektorých protekčných súkromníkov, ktorí iba vďaka dobrým vzťahom s generalitou ŽSR vezú bez následkov a postihov tromi 740-kami 15 kilometrovou rýchlosťou nákladný vlak a zapchajú medzistaničný úsek na 45 minút, je už vopred zarúbaná.
Jediný predpoklad, aby nákladné vlaky jazdili plynule, boli životaschopné a konkurencie schopné, je ten, že ich cestovná rýchlosť bude zhruba rovnaká ako u rýchlikov. To znamená, že keď výjdem s nákladným zo Žiliny alebo Košíc 15 minút pred rýchlikom, aby som došiel pred ním až do Spišskej. Dnes sa to darí s odretými ušami, no na súčasných rušňoch treba k dosiahnutiu toho (cestovnej rýchlosti okolo 80-85 km/h) s ťažším vlakom kruto šuntovať a tŕpnuť, kedy sa vysype z trakčákov popol a hlavný vypínač vyletí cez oblok v strojovni kdesi do lesa.
Ak tu bude jedného roku pána koridor, cestovná rýchlosť nákladných bude musieť ísť nutne nad 100 km/h.
Si treba uvedomiť, že aj náš slovenský koridor sa buduje tak, že už nebude možnosť v medziľahlých staniciach (typu Cífer a pod...) vybočovať nákladné vlaky.
Moderná osobná doprava má tendenciu zrýchlovať, zhusťovať vozbu (taktová doprava) a skracovať súpravy, pre nákladné vlaky v grafikone neostane veľa priestoru a na to, aby plynule išli, budu musieť byť schopné zaradiť sa do tempa vlakov osobnej dopravy a plynule šmýkať v ich kolóne.
Ak teda nechceme aby nákladné vlaky vystáli v medziľahlých staniciach diery do koľajníc a aby aj to uhlie a drevo od nudy nezutekalo, bude treba:
nakúpiť moderné, rýchle a výkonné HDV
nakúpiť moderné vozne, rozlúčiť sa postupne s kultovým podvozkom Y26, prejsť na kotúče, elektropneumatické brzdenie...
Takže tých 140 je úplne na mieste. (viď aj trendy nákladných strojov v západnej Európe)
Cesta dnešných poniektorých protekčných súkromníkov, ktorí iba vďaka dobrým vzťahom s generalitou ŽSR vezú bez následkov a postihov tromi 740-kami 15 kilometrovou rýchlosťou nákladný vlak a zapchajú medzistaničný úsek na 45 minút, je už vopred zarúbaná.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/478222/
ono by na tych nasich kolajniciach nestacilo pre nakladny vlak aj 120??? ved ale ale vozne by tych 140 aj isli... v
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/477757/
Addams: Čo viem, pre Cargo výrobca pripravuje nákladnú verziu 92E s Vmax 140 km/h (sprevodovanú do sily), Škodovka má k nej vypracovanú dokumentáciu, potenciálni záujemcovia už cca pred rok dostali ponukové listy a prospekty, čaká sa iba na schvalovačky kmeňového typu 109E aby sa vyrobili aj unifikované prototypy 92E. Až budú, potom začnem veriť, a môžme sa baviť o tom, že sa budú aj niekde testovať. A teda potom s veľkou pravdepodobnosťou kvôli štrbskej rampe aj sa môžu na Spiši.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/477648/
Štrba má, čo viem, až 4 usmerň. jednotky (+ trafá), aj keď neviem, či pracujú vždy všetky alebo jedno je vždy záloha..
Jasné, na rampe je na každom kroku meniareň - SNV - 13 km - Vydrník (podporná) - 13 km - Poprad - 10 km - Lučivná (podporná) - 9 km - Štrba - 12 km - Východná (podporná) - 11 km - K. Lehota... Prierez 150 Cu + 120 Cu + 2x240 AlFe, priečne prepojenie vo Važci... napätie musí byť tvrdé ako skala.
carpet: No čert ho vie.
Ale myslím že nikto ti to nemusí ani hovoriť. Napríklad v SNV depe máš tiež nové HDV radu 712 a tiež Ti zrejme nik nič nepovodal. Ja sa do ekonomiky nevyznám, ale ak Cargo mašinu po nejakej dvojstrannej dohode jednoducho vezme do prenájmu na skúšobnú prevádzku a po jej úspešnom ukončení ju za zvýhodnených podmienok (pre odberateľa aj výrobcu) odkúpi, nevidím na tom žiaden problém.
A vlastne je to úplne jedno, ako k novej mašine prídu, len nech prídu.
Lebo pod 3 kV, čo je chrbtica vozby Carga, sú momentálne najnovšie rušne 30 ročné dvojičky.
Jasné, na rampe je na každom kroku meniareň - SNV - 13 km - Vydrník (podporná) - 13 km - Poprad - 10 km - Lučivná (podporná) - 9 km - Štrba - 12 km - Východná (podporná) - 11 km - K. Lehota... Prierez 150 Cu + 120 Cu + 2x240 AlFe, priečne prepojenie vo Važci... napätie musí byť tvrdé ako skala.
carpet: No čert ho vie.
Ale myslím že nikto ti to nemusí ani hovoriť. Napríklad v SNV depe máš tiež nové HDV radu 712 a tiež Ti zrejme nik nič nepovodal. Ja sa do ekonomiky nevyznám, ale ak Cargo mašinu po nejakej dvojstrannej dohode jednoducho vezme do prenájmu na skúšobnú prevádzku a po jej úspešnom ukončení ju za zvýhodnených podmienok (pre odberateľa aj výrobcu) odkúpi, nevidím na tom žiaden problém.
A vlastne je to úplne jedno, ako k novej mašine prídu, len nech prídu.
Lebo pod 3 kV, čo je chrbtica vozby Carga, sú momentálne najnovšie rušne 30 ročné dvojičky.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/477582/
Ospravedlňte neznalca, ale Cargo chce kupovať tieto zázraky? Ja len tak, že mi to nikto nepovedal. O koľko ks by malo ísť? Bol už vyhlásený tender?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/477549/
Odkiaľ máš, že prestavba dvojičiek je najjednoduchšie riešenie..?
Tie mašiny stále ešte len spoznávam, no nadobúdam čoraz silnejšie presvedčenie, že sa z nich dvojsystém racionálne spraviť nedá.
Btw, medzi 131.051-052 nepôjde žiaden trafovoz, chcú všetko napchať do mašín...blázni.
4,5 MW na striedavine? To je tiež utópia. Dajaký MW s ohľadom na výstupné napätie transormátora po zaťažení uber, dvojička potom pôjde po 160-kovom koridore s 1500 tonami hore Štrbou 35-40 km/h .
Adhézia síce nepustí, ale naopak výkon umožní, že dvojica 380-tok pôjde hore 15 promilami s 1600 tonami 90-kou, alebo kľudne stovkou.
A o to do budúcna ide!