Neštátni dopravcovia na sieti ŽSR

Juraj ano predpokladám že zámer je skutočne urobiť zo ZSSK malú firmu ktorú dokáže aj štát vybaviť modernými HDV v tomto sa zhodneme dať takmer polovice siete súkromníkom je jasná snaha zbaviť sa velkej štátnej firmy a urobiť z nej firmičku.....ale toto má riziká

zjavne veríte tomuto projektu ja by som ho nazval dosť rizikový aj keď RJ si na svojje prijde tak či tak -či bude jazdiť s prázdnymi alebo plnými vlakmi takže do velkého rizika nejde.

ale takhle se verejné služby nepoptávají čo k tomu dodať...

a čoho sa bojim no RJ určite NIE

Zámčan: my tu ale stále narážame na jeden problém, ktorý je 100% vystihnutý vetou "ja som presvedčený že za takú cenu by to ZSSK zvládlo tiež otázna je len kultúra cestovania.". Kultúra cestovania nie je žiaden nadštandard. Je to neoddeliteľná súčasť tej schopnosti prevádzkovať perspektívnu železničnú dopravu.

Týmto štýlom bohužiaľ ZSSK ani ČD nedokážu uvažovať. Tam sa stále za základnú kategóriu považuje "odviezť ľudí nejako z bodu A do bodu B" a všetko ostatné je pod hranicou ich rozlišovacej schopnosti.
Keď vám namiesto Bmpeer príde B, tak je to predsa normálne - hlavne, že sa nejako veziete.
Keď vyradíme vagón a cestujúci sa vezú na podlahe v služobnom priestore BDshmee, ako sa to stalo v medializovanom prípade pred Vianocami, tak nemáte na nič nárok, pretože ste sa predsa nejako doviezli.
Keď si doplatím 2,66 € za IC a chytím práve miesto v Bpeer76 s nefunkčnou klimou, tak mám proste smolu, pretože sa predsa veziem (a ešte k tomu sedím!), hoci teda cestujúci vedľa v Bmpeer majú za rovnaké peniaze viac miesta, stôl, zásuvku a znesiteľnú teplotu.
No a keď na trať nasadím 812+011, tak čo viac by cestujúci ešte chceli? Však ich to predsa odvezie.

A to isté platí pre nadväzujúce aktivity. Ak sa RJ zasadí o fungovanie P+R popri trati 131, tak pre prilákanie ľudí do regionálnych vlakov urobí za rok viac, ako urobila ZSSK za celú dobu svojej existencie. A nehovorte mi, že to je tým, že si to u nich nikto neobjednal. To by znamenalo, že je dopravca úplne nesvojprávny. Je možné namietať, že toto je predsa problém ŽSR, ale ŽSR sa o atraktivitu vlakovej dopravy nezaujíma vôbec, takže to holt zostáva na dopravcovi, ktorý sa musí snažiť.

Podotýkam, že ak by RJ - alebo ktokoľvek iný - dostal ďalšie trate, tak bude musieť nutne tiež nasadiť nové vozidlá. Na druhej strane ZSSK adekvátne vozidlá na celú sieť zďaleka nemá, takže obávaná fragmentácia siete im paradoxne môže jedine pomôcť zbaviť sa najstarších črepov a začať poskytovať trochu konzistentnú kvalitu na ich vlastných výkonoch. Pre cestujúceho sa rozdelením výkonov nemení nič, ak sa budú predávať lístky na rovnakom mieste a uznávať doklady - a o to RJ jasne prejavil záujem (možnosť cestovať na doklad ZSSK).

Dodatek) Doufám, že se ZSSK z tohoto poučí, smlouvu si po zveřejnění na zmluvy.gov.sk stáhne a pořádně prostuduje, aby věděli, "ako sa to robí". Pak klidně můžou mít generální smlouvu na 30M vlkm a část vysoutěžit se zajímavějšími podmínkami. Ale musí chtít.

Zámčan) Jestli je tohle netransparentní, tak mi chybí přídavná jména pro to, co se uhrálo v ČR. :D Fakt.

Výzva zní na "Výkon záväzku vyplývajúceho so služieb vo verejnom záujme v osobnej železničnej doprave na celej sieti železníc Slovenskej republiky." Je fakt, že RJ nenabídla řešení pro celou síť, ale takový dopravce neexistuje. To jen ZSSK, protože tam jezdí teď. Ale ruku na srdce, takhle se veřejné služby nepoptávají! U nás zní výzva na přesně vyjmenované soubory tratí s tím, že každý má říct, jak to hodlá vyjezdit. Ale tohle se u nás poptalo až letos.

Nicméně zpět k MDVRR... VŘ bylo, celostátní nabídky podalo ZSSK, dílčí RJ a obě to dostaly. A co víc, Slovensko na tom netratí. Čeho se teda bojíte?

ach jaj Favorit akurát že RJ bude tiež len točiť štátne peniaze a dotované vlaky......

a potom ani pre ZSSK by nebol problem vybrať jednu trať a odjazdiť ju kvalitnými súpravami.....
samozrejme že to môže pomôcť ku skvalitňovaniu aj u ZSSK lebo ju to bude tlačiť do lepšej efektivity a kultúry cestovania ale POZOR za rovnakých podmienok nie že sa súkromníkovi bude vychádzať nadštandartne v ústrety (navyšovaním dotácie..) aby sa dokázalo aký je lepší......

Je dobre ze konecne vstupi na dopr. trh sukromny dopravca aj v osobnej doprave , aspon sa vytvorí konkurencny boj o zakaznika a snad sa aj ZSSK trochu spamäta a koniec koncov aspon ludia budu moct porovnat rozdiel v sluzbach zel. dopravcov. Doteraz mali v ponuke len krabice ZSSK a na pekne moderne jednotky mohli akurat tak pozerat cez dunaj . Jančura uz nieco v doprave dokazal a komfort v osobnej autobusovej doprave uz mali moznost cestujuci porovnat , tak preco branit aj zel. doprave! Budme tomu len radi ze je vôbec o nase zeleznice zaujem , cim viac dopravcov - tym viac vlacikov na sieti ŽSR a tym viac peniazkov do statnej kasy , nie ako v pripade ZSSK a Carga kde sa neustale tocia statne peniaze .

to je vec pohladu......

štátne ministerstvo sa má starať o efektivitu štátneho podniku a nemá mu čo ležať v žalúdku.....

ja som presvedčený že za takú cenu by to ZSSK zvládlo tiež otázna je len kultúra cestovania.

Pri každej súťaži ak sa rozkúskuje tak súkromník by mal byť lacnejší lebo netlačí pred sebou balvan úradníkov....len neviem či je správne orechové mať rozkúskovanú sieť ...

Ale iste, celé je to taká trochu partizánska akcia, stojaca na tom, že
a) nikto nečakal, že by niekto aktívne podal ponuku (a v prípade RJ očividne platí, že "odvážnemu šťastie praje")
b) ministerstvo má plné zuby štátnych železníc

Preto sa to urobilo tak, že sa vlk nažral a koza zostala celá, a do bežného režimu výberových konaní sa dostaneme snáď na prelome rokov 2011/12 (eventuálne skôr, len predbežné oznámenie je platné 12 mesiacov).

Otvorene ale priznám, že sympatizujem s ministerstvom v tom, že uprednostnili službu, ktorú by ZSSK na rovnakej úrovni nezvládla ani pri svojej obvyklej cene. Ako to viem? Pretože roky sledujem, aký má táto spoločnosť prístup k službám.

Juraj takže súhlasíte že žiadna súťaž nebola no a argumenty že ked štát takto prideloval ZSSK tak raz mohol aj súkromníkovi.....takže ak môj sused kradne môžem raz aj ja je trocha mimo nemyslíte?

Ja som nepovedal že terajší GVD je idealny ja taký aký dovolilo MD a preto len jeden ZR spoj ktorý to urazil skoro za tú istú dobu a zástavkové os vlaky lietajú ale niektoré sú rovnako rýchle ako RJ........ a že nebol system no nebol.....

Dobre, vráťme sa prosím do krajiny faktov:
- zmluvy s RJ aj ZSSK budú musieť byť čoskoro na internete, tak predpokladám, že všetky otázky ohľadne objemu výkonov nájdeme tam (vďakabohu za toto nové pravidlo!)
- pôvodná Vážneho výzva je tu: http://ted.europa.eu/udl?uri=TED:NOTICE:186982-2009:TEXT:SK:HTML - ako už bolo napísané, tender nikdy nebol vyhlásený, pretože od začiatku mal byť len nástroj, ako dať kontrakt ZSSK
- v tomto kontexte ma v diskusii zaráža, že po rokoch priamych zadaní pre ZSSK nikoho transparentnosť netrápila
- zároveň je dobré nezabúdať, že samotná ZSSK vôbec prvýkrát dostala zmluvu na 10 rokov, namiesto doterajších ročných/trojročných záväzkov v štýle "uvidíme, čo bude"
- nová predbežná výzva z minulého týždňa už určuje jednoznačný rozpočtový strop, do ktorého sa majú dopravcovia zmestiť
- čo sa týka infraštruktúry na trati 131, odporúčam prečítať si reakcie obchodného riaditeľa RJ Jiřího Schmidta v diskusii pod http://www.zelpage.cz/zpravy/7987
- vozidlá sa zaisťujú cez operatívny leasing, takže do vlastníctva dopravcu nikdy neprechádzajú, ale naopak o kompletnú údržbu, náhradné diely a súvisiace služby sa stará dodávateľ (minulý rok sa napr. do 48 hodín menila bunka WC v jednom Desire)
- neschopnosť vozidla: opäť minulý rok sa pri Desirách stalo, že na jednom nastal problém s pohonom. Keďže však má agregáty dva, cestujúcich doviezlo na jeden motor a poslalo sa na opravu. Toto 754 nedokáže

Zámčan: jazdná doba rýchlych spojov sa dramaticky nelíši... akurát len u jediného Os! Ostatné jazdné doby divoko lietajú medzi 55 a 81 minút, tak kde je v tom nejaký systém?

Môže mi niekto vysvetliť a ujasniť, či po začatí prevádzky RJ musí automaticky dôjsť k zníženiu výkonov ZSSK (vplyvom navýšenia na 131)? Teda či by ZSSK musela znížiť výkon aj v prípade, že by to teoreticky aj so zníženou dotáciou utiahla, alebo je záväzný počet vlkm a jednoducho ak sa zvýši objem vlkm na 131, vyškrtá sa navýšenie inde bez ohľadu na to, či by to ZSSK napr. úspornými opatreniami utiahla aj po znížení dotácie.

metal: Ja to chápem tak, ako si napísal.

metal trocha politiky stojíme na opačných poloch ale snád sa zhodneme aspoň na jednom zatial čo v minulom období (vlády) bol preferovaný štátny sektor....tak teraz na oplátku je to súkromník......na čele ministerstva stojí človek ktorý do problematiky sa rozumie velmi obmedzene čo dokázal pri PPP projektoch keď chcel pustiť tretí balík ktorý bol ešte na 1 km drahší ako zatrhnutý 1 balík a dokedy mu to na koaličnej rade Sulík nevysvetlil ....vysvetloval aký je výhodný a kolko sa ušetrí teraz mi to príde rovnako opäť rozpráva o výhodnosti hoci ho to vyjde o 2/3 drahšie a o tom famoznom náraste cestujúcich ja pochybujem.....

Miro: netreba to chápať doslovne. Hádam chápeš o čo mi ide ...

metal: Vyskúšaj si šoférovať 12 hodín nonstop, som zvedavý ako budeš vypadať potom. Otočiť súpravu neni problém, ale človek je človek a potrebuje odpočinok, jesť, piť a nie 12 hodín v kuse šoférovať, alebo jedovať sa s debilmi vo vlaku. Teraz už ani prestávka na jedlo neni vo vela prípadoch...

petrák tak co se mi nelíbí.....
1.netransparentnosť
2. pravdepodobná predraženosť
3. že to bude na úkor iných častí SR

Miro pri skvalitnení obehov dokážeš s rovnakými náležitosťami odviezť daleko viac nemusí to byť 100% ale určite sa dá.....teda Rasťo by to vedel napísať odbornejšie ale predsa keď zvýšiš počet spojov o 100 % neznamená to že automaticky sa zvýšia náklady o 100% samozrejme že budú vyššie ale na druhej strane zvýši sa počet cestujúcich narastú tržby.....

Miro79: ale ak niekde prídeš, stojí tam súprava 2 hodiny aj s čatou a majstrom a potom ide naspäť pričom medzitým by sa tá súprava stihla otočiť ešte raz? (Leopoldov hlavne doobeda).

To čo Milan píše dobre píše. Mal sa buď určiť objem peňazí alebo konkrétny GVD a na to sa vypísať súťaž. Lebo takto sa kvôli RJ určite inde porušia vlaky. A prečo práve RJ má byť ten vyvolený a na trati 131 sa majú pridať vlaky? Podľa mňa existujú ďaleko väčší kandidáti na pridávanie vlkm.

taurus
Tomu rozumiem,mne ide o ine veci....

A-jeto: Miro to napísal trefne. To si potom z nich môže urobiť RJ plot.