Neštátni dopravcovia na sieti ŽSR

Zámčan: Ak si ty prirovnal postoje Georga k panicovi , tak bez urážky , niektoré tvoje postoje mi pripadajú ako tvrdohlavý penzista s alzheimerom....

Ak je tu snaha súkromného sektora niečo na železnici zmeniť tak tomu dajme šancu!

Nechápem ako môže niekomu vadiť , že je tu privátny dopravca , ktorý chce zlepšiť cestovanie v regióne ? Viac spojov ako by za tie isté peniaze povozila ZSSK , niekoĺko násobne vyšší komfort , Servis vo vlaku/občersvenie,denná tlač/ , príjemný personál....
To na Slovensku zatiaľ nebolo , takže dajme tomu šancu a vyhodnoťme to po prvom roku prevádzky!

splinter to sa budeme točiť stále dokola hlavne sa na to nikto ZSSK nepýtal resp neponúkol také štedré podmienky úspora 16 % je len navýšením spojov a následným prepočtom na 1 km a na takúto úsporu netreba vela rozumu...v skutočnosti zaplatí štát o 2/3 viac ale to sa už dostávame na začiatok že....

favorit hlavne ešte Jančura v žel doprave ešte nič nedokázal a bude jazdiť za štedrú dotáciu od štátu .Svet nie je taký jednoduchý že čo je štátne je zlé a čo je súkromné je IN

Zamcan pochop uz konecne, ked RJ dokaze za dotaciu na vlkm nizsiu o 16% ponuknut novy vlak s dvojnasobnou kapacitou, tak potom je chyba len a len v ZSSK. Na jednej strane sa stazujes ze ministerstvo neda ZSSK sancu, na druhej strane niektore 813ky maju denny obeh len 20km...co brani ZSSK ich predislokovat tam kde je potencial rastu cestujucich a ponuknut viac vlakov??

Uz si konecne uvedomte ze za 160 rokov neurobila osobna doprava okrem tech. vyvoju vozidiel pre cestujuceho nic , len preprava z bodu A do bodu B , su uz proste tak nauceny v ZSSK a vyhovuje im to. Managment ZSSK s tym nepohne a na ludi kasle , ja som rad ze je tu neaka spolocnost ktora pristupila k tejto forme akvizicnej cinnosti v dopr. podniku a nie ku tej akvizicii v cenovej politike ku akej pristupuju statne firmi ci uz ZSSK ci Cargo. A koniec koncov ked uz sa moueme vozit v aspirinoch , aspargusoch a v pod. nezmysloch tak preco nie v RJ alebo arive ? Z tejto reklami na vlaku budem mat aspon nieco , pohodlnu cestu .... Aj v nakl. doprave jazdia sukromnici a svoje vykony robia dobre a zak. su s nimi spokojny ! A verte ze zakaznik ktory si raz necha nieco prepravit sukr. firmou ktora mu ponukne komplet balik sluzieb od prehliadky vozna , vytiahnutia z vlecky , zaradenia do vlaku a z po prepravu po st. hranicu za par hodin sa nikdy nevrati ku statnemu neschopnemu podniku co len hlada dôvody ako sa to a to neda a ako zdrzat vozen v tej a tej stanici aby tam malo tolko a tolko nepotreb. ludi vykon .... a to je realita !

Milan nemyslím si že by ZSSK keby išla nato nejakým Figlom mala dopredu prehnané všetky súťaže,len by musela zmeniť taktiku......

no Georgo ja chápem že si nadšenec súkromných dopravcov to mi tak pripadá ako panic keď sa mu vyskytne prvá prílležitosť jasá od slasti ..no ale potom príde aj realita....
tak predovšetkým kolko prercent siete V SRN jazdia súkromníci 10 ? 7 ? % tam sú priam nútení aby mali prípoje s DB rozkúskovanie siete na Slovensku a danie súkromníkom 35 % a možno aj viac celú sieť rozbije a system bude fungovať ako autobusové linky....každý si pekne zacvaká vo vlastnom vozidle......

dať do zmluvy že si budú lístky predávať navzájom no dá sa to obmedzene ale už pri 5 alebo nedajbože viac dopravcoch keď bude mať každý svoju tarifu základnú síce podobnú ale tie komerčné každý iné a pokladník hocijaký nie ZSSK lebo tí budú podla vašej logiky sprostí ale stevard RJ bude mať prehlad o tarife iných dopravcov? každá obmena programu niečo stojí a nie je taká jednoduchá a lacná ako sa zdá kto to bude financovať lahko sa niečo do zmluvy ale ťažšie niečo zaplatí......to nie je výhovorka. Samozrejme ako system nejakej integrovanej dopravy to možné bude ale nie jednoduché.Realita bude taká že najlacnejší spôsob aby to fungovalo je že si každý zacvaká svoje (a teraz myslím napr cestu z DS do Sniny kolko bude tých dopravcov ? 3,5? nemyslím IDS) zamestnávať ludí na zložité rozúčtovanie,na programovanie........ajajaj

prípoje už som dal konkretný príklad podla návrhu RJ odchody z KN na XX.06 príchody od NZ by však mali byť neskoršie a k tomu ma vedie poznanie že dialková doprava sa ani v nasledujúcom GVD výrazne meniť nebude......kto bude tým žandárom aby prinútil len tieto dve spoločnosti aby si zosúladili prípoje a to sú len dve spoločnosti. Bude môcť RJ posunúť odchod a upraviť si takt alebo si bude musieť upravovať spoje ZSK na troch tratiach aby mohol RJ odchádzať ako ON chce......

meškanie ak bude mať akýkolvek dopravca tvrdú podmienku dodržiavania GVD čakanie nad rámec čakacích časov je iluzia samozrejme tam kde bude hodinový takt to tak vadiť nebude ale dnešný stav keď si môže ZSSK vynútiť čakania na svoje spoje bude velmi zaujímavé ako si vydupe čakanie RJ na vklak ZSSK a opačne ako budú riadiaci pracovníci jednotlivých spoločností sa dohadovať či čakať či nie a kto to zaplatí a dovtedy vlak bude papá..... stále myslime nie na dve spoločnosti ale na system ktorý Georgo preferuje spústa malých firiem na úkor ZSSK.....

nie je všetko zlato čo sa blyští.....

Georgo: s tým predajom nevidím žiaden problém, akurát by som to nenazval vzájomným uznávaním dokladov, ale províznym predajom, čiže na jednom doklade lístok Malacky - Dunajská Streda alebo Dunajská Streda - Nové Zámky. V pohode. S tými prípojmi to je problematickejšie, nakoľko minimálne na trati 135 máš dnes 8 párov vlakov, to na hodinový takt nevydá. Ale podľa logiky, aká sa uplatňuje v tomto prípade, by sa mohli opäť vlaky zrušiť inde a presunúť výkony sem. A ak chcel štát ITG, mal to robiť už dávno, teraz sa to už bude ťažko dávať dokopy. Alebo ITG sa vzťahuje len na súkromníkov? Tu už neplatí, že vlaky v sedlách nie sú potrebné?

K tomu, kto prišiel s čím na ministerstvo. Vieš kto schvaľuje investičný plán ZSSK? Akcionár. Rovnako, ako schvaľuje všetky zásadné dokumenty firmy, vrátane podnikateľského plánu. Presne ako si napísal, firma robí len to, čo jej akcionár dovolí.

Naposledy k tejto téme - ja vítam konkurenciu, ale serióznou súťažou, nie takýmto spôsobom, aj keď chápem, že v serióznej súťaži so súkromníkmi nemôže ZSSK uspieť. Druhá vec, mám divný pocit, že štát, ktorý svojou politikou zavinil, že celý železničný sektor je dnes tam, kde je, sa odrazu postavil do úlohy jeho záchrancu cez súkromníkov a kritizuje firmu, ktorú 100 % vlastní za to, že je v stave, ktorý sám spôsobil.

ENrico musia to medializovat aby sa to dostalo do usi ludom, ktori odtial dochadzaju autami do Bratislavy. Oblast Samorin - Dunajska Luzna - Rovinka je jednou z najpreexponovanejsich v Bratislave a cesta odtial do prace autom trva niekedy hodinu aj pol. Velakrat ide o ludi, ktori vdaka svojej casovej vytazenosti neotvoria ani Novy Cas a ani si nestihnu pustit spravy, tak to pocuju niekde v aute v spravach. Aj tak pochybujem, ze to pretiahne nejake velke mnozstvo takychto ludi, iba tych, co nepotrebuju auto potom cez den alebo nemaju sluzobne...

Ad: yogi,ty nigdy nesklameš

A inak k tým prípojom a lístkom: v Nemecku to ide, vo Švajčiarsku to ide, v Británii to ide. Integrálny taktový grafikon naprieč dopravcami, uznávanie dokladov, predaj pri jednej prepážke - v jednom automate. Očividne len na Slovensku to bude problém, pretože predsa jedine ZSSK vie predávať lístky na vlak.

Na uznávaní je skvelé okrem iného to, že v pokladni vôbec nemusia riešiť nejaký RegioJet. Príde cestujúci, povie spiatočný do Komárna, dostane doklad ZSSK, ten si vo vlaku RJ zvaliduje a spätne vyúčtuje ZSSK. Kto chce využívať individuálne ponuky dopravcu (kreditová karta SA...), ten sa zariadi po svojom.

Ja sa skoro nestačím diviť. Z toho, čo tu čítam, mám pomaly pocit, že ZSSK nemôže urobiť ani krok bez toho, aby nedostala písomný súhlas z ministerstva. Skôr to ale vidím na alibizmus a hľadanie spôsobov, ako sa čo nedá. Alebo chcete povedať, že niekto zo ZSSK prišiel na MDVRR a povedal: "Chceme si prenajať moderné jednotky na trať Kúty-Bratislava. Výhody by to malo takéto a takéto. Nechceme na to žiadne ďalšie peniaze a ešte poskytneme určité záruky"? Ak sa toto stalo a ministerstvo odmietlo, potom uznám, že zadanie pre RJ je politická hra. V opačnom prípade plačete na nesprávnom hrobe.

Milan: nemám problém tomu veriť. RegioJet sledujem od momentu, keď SA oznámila ambíciu vstúpiť na železnicu, a mnohokrát som s tými ľuďmi hovoril. Viem aj to, že im ide o biznis a vrhnú sa na každú rozumnú šancu, ktorá sa v okolí objaví. Nedivím sa, že dorazili na MDVRR s vlastným materiálom, a ministerstvo využilo aktuálne okolnosti na to, že im to prikleplo.

A čo bránilo nasadeniu tvrdých podmienok pre ZSSK do zmluvy? Nuž, hehe, asi to, že keď ich firma nebude schopná plniť, tak si to ministerstvo tak či tak zacvaká samo sebe. Príklad: dám si podmienku, že na všetkých rýchlikoch bude klimatizovaná prvá trieda. To je pre ZSSK v tejto chvíli nereálne, a tak začnem zbierať pokuty za neplnenie. Stratová ZSSK na pokuty nemá žiadnu rezervu, takže sa môže buď ďalej zadĺžiť, alebo si vypýtať od majiteľa. Lenže majiteľ je...chvíľa napätia...MDVRR!

ENrico: S nákupom 861 nie je žiadny problém. Za predpokladu, že si ich ZSSK kúpi z toho, čo dostáva na subvenciách, a nebude chcieť od štátu žiaden extra príspevok na vozidlá. Presne s touto podmienkou sa musia vyrovnať súkromní dopravcovia. Takže trojdielna jednotka, spolufinancovaná z OPD, to vychádza tak 1,5 milióna eur na kus z vrecka dopravcu. A mimochodom, k eurofondom má samozrejme prístup aj súkromník, keby chcel niečo kupovať. Momentálne sa im ale viac oplatí operatívny leasing.

aj Miklosovu vilu treba platit, len sa o nej verejne nehovori Pociatek mal penazi aj pred tim ako sa dostal verejne do politiky, nehovorim, ze si neprilepsil, ved nato tam vsetci idu, aj sucastna vlada

Hm zaujímavé čítanie pokiaľ budú rozhodovať takí hlupáci ako sú GR ŽSR či ZSSK alebo ZSSK SLOVENSKO rozchod 1435mm v SR pôjde akurát do ,žiaľ výsledky sú jasné ad roku 1993sa ukazuje,že i rozdelenie štátnych žel.podnikov bolo skvelé/je vidieť kde a koľko sa kradne/je úplne skvelé,že na Slovensku sú i neštátni dopravcovia inak by najmodernejším vozidlom bol asi čmeliak s prd výkonom a dizajnom kozmickej lode/to len pre hlupákov čo vymýšľajú vymyslené /a je skvelé,že i osobná doprava dostane konkurenciu-pre idiotov:neexistujú vyťažené a nevyťažené trate existujú regiony so svojimy potrebnými dopravnými obslužnostiami keby to tak vedeli tí tupci čo kreslia GVD os.dopravy mimochodom sú to tí istí,ktorí ani netušia čo je to dopravná obslužnosť a zo slovíčka "takt"im behá mráz po chrbte a sú to tí istí,ktorí plačú nad poklesom 700 000cestujúcich,otázka kam sa dnes dostaneš vlakom?Odpovedˇ:do .Niekto tu spomína rekonštrukcie či podnikateľa odborníka na........,ktorý v 90-tych rokoch akurát pridával vodu do paprík na trhu.......kurňa tiež sa na iných forach vlaky.net píše o nevýhodných zmluvách tak potom kto ich podpísal a prečo?Či skôr za ?????a mimochodom súkromní dopravca nestrčí ľudí medzi batožinu v 1.triede mu vo vozňoch nebudú spávať bezdomovci a i ten chudák cestujúci sa možno odvezie konečne i kultúrne a možno i s prípojom na dˇalší vlak

Zamcan, ja viem, ze je v tom politika. Z niecoho predsa treba zaplatit Pociatkovi nerezovu dlazku v garazi ci Slotovi lietadlo a mclaren. Len reagujem na ENrica ktory sa tu dusuje akoby by ZSSK strasne vsetko chcela...

Enrico, bol by problem keby sa z eurofondov (ktorych cast je na to tak ci tak alokovana) kupili nove vozidla na hlavne trate?? ked ma ZSSK na zivenie pijavic ako Poor ma aj na to. Namiesto 757 sa malo kupit o 10 kusov viac 861...a este jedna vec... RJ sa za dohodnutu dotaciu zaviazal odviezt taky a taky pocet vlakov...teraz je na nom aby si NA VLASTNE RIZIKO zvolil taku strategiu ako co najviac naplnit tie vlaky...ak sa mu to nepodari tak bude v minuse...stat mu straty nebude sanovat...kym ZSSK zjavne vela toho nerobi aby mala plnsie vlaky...

splinter myslím že si inteligentní prečo asi ....mohla robiť len to a môže čo jej zaplatí a povolí štát

ENrico, rovnako mozem napisat, ze namiesto desiatok kusov n-tych reinkarnacii sukafonov a somarov mohla nakupit cez 30 kusov modernych DMU...preco to neurobila ked tak chcela...??

SplinterX:
ZSSK si musí na prenájom jednotiek pýtať dovolenie od ministerstva, ktoré nedostane, lebo politické rozhodnutie. Takže to jej bráni prenajať si elektrické desirá a behať s nimi z Kútov do Galanty. Myslíš, že by ZSSK nechcela?

Georgo:
Stále som nepočul jediný rozumný argument, prečo štát nemohol radšej zafinancovať ZSSK nákup nových motorových jednotiek, napr. 861, kde by ešte aj časť peňazí mohol získať z eurofondov? Keby bola politická vôľa, určite by sa to dalo riešiť aj takto. To riešenie, ktoré sa prijalo, je čisto politické rozhodnutie.
ZSSK sa určite nebráni modernizácii vozidlového parku, ale bez štátu nové vozidlá jednoducho nakupovať nemôže. Takže to nie je o tom, že by zlá ZSSK nechcela nové HDV, nové el. jednotky a musí prísť súkromník, ktorý ich spasí.

Ak ste si to ešte nevšimli, to, čo sa deje okolo RegioJetu, je len mediálna hra, ktorá slúži niekoho záujmom:
Na jednej strane ministerstvo nedá ZSSK dotáciu na nákup nových vozňov a potom minister na tlačovej besede nakydá na ZSSK, ako nemá poriadne vozne a nie je schopná zabezpečiť dostatočný komfort pre cestujúcich.
Alebo tie drísty o radikálnom skracovaní jazdnej doby nasadením akože rýchlejších súprav RegioJet-u (pritom reálne sa skráti jazdná doba možno o minútu-dve).

Georgo ZSSK s ničím neprišla veď to viete......platí veta čo som už napísal pri rozkuskovaní siete je na tom lepšie súkromník pri väčšom celku ZSSK. no neviem zamestnanci RJ už nebudú železničiari?
čo sa týka Grafikonu a predaja lístkov iste za poplatok vám predá lístok aj pokladníčka ZSSK,a silou mocou dokázať že vlastne keď bude na Slovensku jazdiť xx spoločností bude nadväznosť lepšia je z ríše rozprávok