Neštátni dopravcovia na sieti ŽSR
Na sieti ŽSR majú ku dňu 31. 01. 2005 licenciu na nákladnú dopravu na dráhe tieto spoločnosti. Pretože sa s ich vlakmi budeme iste často stretávať, pripájam zoznam.
USSK - U.S. Steel Košice, sídlo Košice, ZSSK - Železničná spoločnosť Slovensko a. s., sídlo Bratislava, TSS, sídlo Bratislava, SMD (dcérska spoločnosť Slezskomoravská dráha), sídlo Čadca, ŽsKe - Železničné stavby Košice, sídlo Košice, TRSS - Trnavská stavebná spoločnosť, sídlo Trnava, LTE - Logistik a Transport Slovakia, sídlo Bratislava, BRKS - Bratislavská regionálna koľajová spoločnosť, sídlo Bratislava, PSŽ - Prvá slovenská železničná a. s. - sídlo Bratislava, PPS - Prvá prepravná spoločnosť, sídlo Komárno, HBP - Hornonitrinske bane Prievidza, sídlo Prievidza, ELTRA - sídlo Košice, AM Tuning, sídlo Belince, ŽsBA - Železničné stavebníctvo - sídlo Bratislava, ŽDD (dcérska spoločnosť OKD - doprava), sídlo Bratislava, SŽDS - Slovenská železničná dopravná spoločnosť, sídlo Bratislava, Železničná spoločnosť Cargo Slovakia, sídlo Bratislava.
Ďalší dopravcovia jestvujú na vlečkách podnikov. Je možné, že niektorí z nich si postupne vybavia licenciu aj na sieť ŽSR.
V tejto rubrike je priestor na výmenu informácií o týchto dopravcoch a ich vlakoch.
Podradené diskusné témy
Georgo: "Ministerstvo zareagovalo na ponuku..." - úprimne - naozaj veríš tomu, čo píšeš? Myslím že tu nikto nespochybňuje, že konkurenciu v ŽD na Slovensku treba ako soľ, ale takýmto spôsobom? MDVRR nikto a nič nebráni, aby výrazne reštrukturalizovali ZSSK (aj ŽSR), dokonca by som povedal, že je to jeho povinnosť. Čo bránilo tomu istému ministerstvu dať ZSSK do 10 ročnej zmluvy tvrdé podmienky smerujúce ku kvalite služieb? Čo mu bránilo dať ŽSR do zmluvy tvrdé podmienky, vedúce k zlepšeniu infraštruktúry, zníženiu počtu POTR, a podobne?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/513825/
Zamcan, no v poriadku. Aj inde su trate s potencialom vyrazneho narastu cestujucich - napr. BB - BR alebo potom cela trat 140, kde to cele stoji a pada na ponuke spojov. ak je tam potencial cestujucich tak je tu ZSSK nech sa pobije o nich. Ked to nedokaze tak to za nu urobi sukromnik s lepsim vozovym parkom. Ak k tomu PR k RJ - ani ZSSK nebola vybrana v ziadnej sutazi...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/513821/
Zámčan: ale veď to príde! Ministerstvo zareagovalo na ponuku, ktorá preň bola výhodnejšia, ako to, s čím prišla ZSSK. Tu sa ale všetci tvária, že by skokovo dokázala za 1,6-násobnú cenu realizovať 3-násobok výkonov, ako to plánuje RJ. Ak je toto pravda, tak má rezervy ako prasa a je otázne, prečo je vlastne v strate.
Splinter to naopak pochopil veľmi presne. Základom je skutočnosť, že existencia silného štátneho dopravcu reálne pre štát nemá žiaden prínos, ak jeho úlohu dokáže niekto iný plniť lepšie.
Čo sa týka grafikonu, lístkov atď., je to zase len vec zmluvy. RJ sa zaviazal uznávať doklady ZSSK a zaistiť vhodné prípoje na ďalšie spoje. Ak by ZSSK chcela nedajbože trucovať, podľa zmluvy jej tiež ministerstvo môže dodať trochu ochoty rozkazom. Napísal som to tu stokrát a pokojne to napíšem stoprvý: všetko určujú podmienky zmluvného vzťahu, a ak objednávateľ povie, že spoje musia nadväzovať a lístky sa musia uznávať (čo znamená aj predaj lístkov RJ v pokladniach ZSSK), tak to tak skrátka bude.
Čo sa mi tu naopak snažíte povedať je, že ZSSK doteraz roky sladko spala, pretože jej nikto nepovedal, že sa má snažiť, a železničiari si mysleli, že od nich sa snaha a priori neočakáva. To má holt smolu.
Splinter to naopak pochopil veľmi presne. Základom je skutočnosť, že existencia silného štátneho dopravcu reálne pre štát nemá žiaden prínos, ak jeho úlohu dokáže niekto iný plniť lepšie.
Čo sa týka grafikonu, lístkov atď., je to zase len vec zmluvy. RJ sa zaviazal uznávať doklady ZSSK a zaistiť vhodné prípoje na ďalšie spoje. Ak by ZSSK chcela nedajbože trucovať, podľa zmluvy jej tiež ministerstvo môže dodať trochu ochoty rozkazom. Napísal som to tu stokrát a pokojne to napíšem stoprvý: všetko určujú podmienky zmluvného vzťahu, a ak objednávateľ povie, že spoje musia nadväzovať a lístky sa musia uznávať (čo znamená aj predaj lístkov RJ v pokladniach ZSSK), tak to tak skrátka bude.
Čo sa mi tu naopak snažíte povedať je, že ZSSK doteraz roky sladko spala, pretože jej nikto nepovedal, že sa má snažiť, a železničiari si mysleli, že od nich sa snaha a priori neočakáva. To má holt smolu.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/513817/
splinter to si nepochopil Boli by sme radi keby bol štát rovnako štedrý aj k iným regionom Slovenska.Ak si prečítaš diskusiu dozadu v tomto prípade išlo len o PR pre RJ nie o súťaž......
a čo bráni ZSSK aby si prenajala Desira možno politika MD.Jednému sa platí inému nie.....
či skutočne odvezie 3 násobne viac cestujúcich je veeelmi diskutabilné mňa to nepresvedčilo ,trať je pomalá ,jednokolajná obyvatelstvo dochádza do BA len za prácou...naozaj inde je iný potencial a možno lepší
a čo bráni ZSSK aby si prenajala Desira možno politika MD.Jednému sa platí inému nie.....
či skutočne odvezie 3 násobne viac cestujúcich je veeelmi diskutabilné mňa to nepresvedčilo ,trať je pomalá ,jednokolajná obyvatelstvo dochádza do BA len za prácou...naozaj inde je iný potencial a možno lepší
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/513812/
ENrico a co teda brani ZSSK si napr. na trat Kuty - Trnava - Galanta si prenajat elektricke desira a odviezt pri sucasnej dotacii dvojnasobny pocet vlakov?? Na jednej strane tu vsetci mrdite nosmi ze malo ludi cestuje vlakom lebo je na figu grafinom a zastaraly vozovy park, na druhej strane vam vadi ze sa niekomu da o 2/3 vyssia dotacia ale odvezie trikrat viac cestujucich lebo (nielen) na tejto trati je velky potencial...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/513806/
ENrico a co teda brani ZSSK si napr. na trat Kuty - Trnava - Galanta si prenajat elektricke desira a odviezt pri sucasnej dotacii dvojnasobny pocet vlakov?? Na jednej strane tu vsetci mrdite nosmi ze malo ludi cestuje vlakom lebo je na figu grafinom a zastaraly vozovy park, na druhej strane vam vadi ze sa niekomu da o 2/3 vyssia dotacia ale odvezie trikrat viac cestujucich lebo (nielen) na tejto trati je velky potencial...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/513805/
Všetko záleží na zadaní......
ak štát sieť rozkúskuje budú na tom lepšie súkromníci
ak zostane sieť v celkoch bude na tom lepšie ZSSK
tak to je.....
ale POZOR taká konkurencia je aj dvojsečná týka sa napr kolko lístkov si bude cestujúci kupovať po ceste,a aká bude nadväznosť spojov
uvediem príklad na návrhu RJ odchody z KN na XX.06
príchody vlakov z NZ by mali byť niekde na XX.20 bude snáď ZSSK prispôsobovať vlaky od BA od NR v NZ aby bol prípoj na súkromníka v KN?
ak štát sieť rozkúskuje budú na tom lepšie súkromníci
ak zostane sieť v celkoch bude na tom lepšie ZSSK
tak to je.....
ale POZOR taká konkurencia je aj dvojsečná týka sa napr kolko lístkov si bude cestujúci kupovať po ceste,a aká bude nadväznosť spojov
uvediem príklad na návrhu RJ odchody z KN na XX.06
príchody vlakov z NZ by mali byť niekde na XX.20 bude snáď ZSSK prispôsobovať vlaky od BA od NR v NZ aby bol prípoj na súkromníka v KN?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/513794/
Georgo zatial to nemusela dokazovať......preto za iných okolností ako sa udialo teraz by som nič nemal pustiť na trate súkromníka aby prinútil ZSSK rozmýšlať aj v iných "dimenziach"..ale keď sa hovorí o 35 % siete hmmm to už zaváňa aj niečím iným a to postupnou likvidáciou......
no a potom RJ neodjazdí za súčasné peniaze odjazdí viac bude mať pridané o 2/3 viac zdrojov toto dokáže hocikto aj ZSSK Tvoje presvedčenie že to nedokáže je len ideologické,lebo to doteraz nedokázala nebola nútená to dokázať a to je rozdiel.a v tejto vete je to pozitivum príchodu RJ.
no a potom RJ neodjazdí za súčasné peniaze odjazdí viac bude mať pridané o 2/3 viac zdrojov toto dokáže hocikto aj ZSSK Tvoje presvedčenie že to nedokáže je len ideologické,lebo to doteraz nedokázala nebola nútená to dokázať a to je rozdiel.a v tejto vete je to pozitivum príchodu RJ.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/513791/
Milan: ešte dodatok k tej mojej "vtipnej" poznámke. Byť na mieste ministerstva doprava a vidieť, že s každým volebným obdobím sa v ZSSK mení vedenie podľa politických preferencií, a predsa sa tá spoločnosť nikam nehýbe; stál by som reálne pred dvoma možnosťami:
1. pokúsiť sa o drastickú reštrukturalizáciu
2. uvoľnil trh a umožnil vstup alternatívnych dopravcov, ktorých si zaviažem zmluvne a už len kontrolujem, ako to robia
Možnosť 2 je výrazne menej bolestivá, aj keď dlhodobo znamená zníženie významu štátneho dopravcu. Ale ako som už povedal, časy, keď železnica slúžila ako záloha štátneho sociálneho systému, už sú preč. Nie je dôvod, prečo by ZSSK nemohla byť "jednou z mnohých" - hlavne ak je menej efektívna ako konkurenti.
1. pokúsiť sa o drastickú reštrukturalizáciu
2. uvoľnil trh a umožnil vstup alternatívnych dopravcov, ktorých si zaviažem zmluvne a už len kontrolujem, ako to robia
Možnosť 2 je výrazne menej bolestivá, aj keď dlhodobo znamená zníženie významu štátneho dopravcu. Ale ako som už povedal, časy, keď železnica slúžila ako záloha štátneho sociálneho systému, už sú preč. Nie je dôvod, prečo by ZSSK nemohla byť "jednou z mnohých" - hlavne ak je menej efektívna ako konkurenti.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/513790/
wizard112: základné cestovné je viazané na výšku cestovného u ZSSK.
vlacik0: písalo sa o tom všade. Jednak tu je reč o subvencovanej doprave v záväzku verejnej služby, ktorá by sa v mnohých prípadoch bez štátnej podpory nedala prevádzkovať so ziskom. Jednak RegioJet komerčnú línku pripravuje, konkrétne Praha - Ostrava (- Český Těšín (- Návsí (- Žilina))) s možnosťou ďalšieho rozšírenia.
vlacik0: písalo sa o tom všade. Jednak tu je reč o subvencovanej doprave v záväzku verejnej služby, ktorá by sa v mnohých prípadoch bez štátnej podpory nedala prevádzkovať so ziskom. Jednak RegioJet komerčnú línku pripravuje, konkrétne Praha - Ostrava (- Český Těšín (- Návsí (- Žilina))) s možnosťou ďalšieho rozšírenia.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/513788/
ENrico: Tak prečo to ZSSK neurobí? Prečo nenavrhne, že si prenajme (v skutočnosti je to operatívny leasing, čo je trošičku niečo iné) jednotky z Nemecka, za súčasné peniaze odjazdí viac spojov a ešte pritom vykáže zisk?
Problém je v tom, že ZSSK zatiaľ nijako neukázala, že by dokázala mať nižšie náklady. ZSSK ani zatiaľ nedokázala, že by jej akokoľvek záležalo na návrate cestujúcich do vlakov - aspoň ja ako zákazník tento pocit nemám a čísla tvrdia to isté. Nehovorte mi, že za totálnu pasivitu národného dopravcu môže ministerstvo. Teda, nepriamo určite môže tým, že tam sú politicky vyberané a dosadzované vedenia, ale ak sa toto nedá zmeniť, je to o dôvod viac, prečo trh čo najrýchlejšie otvoriť.
metal779: k tým vhodným vozidlám na trate. Toto sme tu už mali - v roku 2006 pri výberových konaniach na rýchlikové linky v ČR. ČD vtedy ministerstvu ponúkli super cenu a 843/854. Problém bol tak nejak v tom, že si potom tú cenu dorovnali na úkor iných objednávok, a vozidlá vzali z iných regiónov, kde boli zmluvné podmienky dostatočne voľné.
Zámčan: bol som aj pri tom, ako Figeľ v rozhovore pre ktorési noviny povedal, že MDVRR ako hlavný akcionár ZSSK by mal mať záujem na tom, aby jazdila na celej sieti. Problém je v tom, tento cieľ je v priamom rozpore so záujmom cestujúcich, ktorým na mnohých tratiach ZSSK nie je schopná poskytovať adekvátnu službu, a tým v konečnom dôsledku poškodzuje záujmy štátu vo verejnej doprave. A to je ostatne esencia celej liberalizácie: prečo sa za každú cenu držať štátneho dopravcu, keď môžem požadované ciele rýchlejšie dosiahnuť pomocou súkromného kapitálu. Na rozdiel od PPP na tom zaplatím stále toľko isto, akurát takto sa aspoň vyvíja tlak na efektivitu.
Stále som tu nepočul argument, na čo je vlastne dobrý jeden veľký štátny dopravca. A prečo je potrebné, aby za každú cenu zaisťoval všetky výkony? (a to "za každú cenu" tu platí doslovne)
Problém je v tom, že ZSSK zatiaľ nijako neukázala, že by dokázala mať nižšie náklady. ZSSK ani zatiaľ nedokázala, že by jej akokoľvek záležalo na návrate cestujúcich do vlakov - aspoň ja ako zákazník tento pocit nemám a čísla tvrdia to isté. Nehovorte mi, že za totálnu pasivitu národného dopravcu môže ministerstvo. Teda, nepriamo určite môže tým, že tam sú politicky vyberané a dosadzované vedenia, ale ak sa toto nedá zmeniť, je to o dôvod viac, prečo trh čo najrýchlejšie otvoriť.
metal779: k tým vhodným vozidlám na trate. Toto sme tu už mali - v roku 2006 pri výberových konaniach na rýchlikové linky v ČR. ČD vtedy ministerstvu ponúkli super cenu a 843/854. Problém bol tak nejak v tom, že si potom tú cenu dorovnali na úkor iných objednávok, a vozidlá vzali z iných regiónov, kde boli zmluvné podmienky dostatočne voľné.
Zámčan: bol som aj pri tom, ako Figeľ v rozhovore pre ktorési noviny povedal, že MDVRR ako hlavný akcionár ZSSK by mal mať záujem na tom, aby jazdila na celej sieti. Problém je v tom, tento cieľ je v priamom rozpore so záujmom cestujúcich, ktorým na mnohých tratiach ZSSK nie je schopná poskytovať adekvátnu službu, a tým v konečnom dôsledku poškodzuje záujmy štátu vo verejnej doprave. A to je ostatne esencia celej liberalizácie: prečo sa za každú cenu držať štátneho dopravcu, keď môžem požadované ciele rýchlejšie dosiahnuť pomocou súkromného kapitálu. Na rozdiel od PPP na tom zaplatím stále toľko isto, akurát takto sa aspoň vyvíja tlak na efektivitu.
Stále som tu nepočul argument, na čo je vlastne dobrý jeden veľký štátny dopravca. A prečo je potrebné, aby za každú cenu zaisťoval všetky výkony? (a to "za každú cenu" tu platí doslovne)
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/513786/
RegioJet, nie RailJet som myslel, samozrejme. 
Zámčan: Bohužiaľ.
Zámčan: Bohužiaľ.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/513785/
EN Rico ale takto to teraz nepôjde...teraz treba dokázať že len súkromník to vie......
ako konkurenciu ku ZSSK to beriem ale len dovtedy pokial sa štát bude starať aj o rozvoj ZSSK
ako konkurenciu ku ZSSK to beriem ale len dovtedy pokial sa štát bude starať aj o rozvoj ZSSK
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/513780/
Písalo sa niekde, prečo RegioJet bude "robiť" len na trati Bratislava - Komárno a ne celé Slovensko? Takto by ZSSK prinútilo vylepšovať svoje služby, atd. proti svojmu konkurentovi RegioJet.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/513750/
Georgo, aj cestovné sa bude každoročne zvyšovať o infláciu? Ak áno, automaticky im to ÚRŽD schváli?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/513733/
Milan: Figeľ nemá žiadnu víziu o rozvoji železničnej dopravy v SR, pretože tomu evidentne nerozumie. To isté platí aj o jeho predchodcovi.
Potom obaja preberajú argumenty rôznych "pseudo-odborníkov", ktorí presadzujú len vlastné (politické, ekonomické, ideologické) záujmy, príp. tomu tiež nerozumejú, ale myslia si, že majú patent na rozum.
Potom obaja preberajú argumenty rôznych "pseudo-odborníkov", ktorí presadzujú len vlastné (politické, ekonomické, ideologické) záujmy, príp. tomu tiež nerozumejú, ale myslia si, že majú patent na rozum.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/513725/
Milan dobre si to napísal ale na otázku do kytek minister určite neodpovie.....
ja sám si kladiem otázku či dať do placu 35 % siete znamená....
1.postupnú likvidáciu ZSSK
2. rozvíjať radšej menšiu firmu ale so všetkým teda aj zaobstaraním nových HDV a pod.
no a samozrejme je jasné že ani predstavy ministerstva dopravy a ministerstva financii nemusia byť totožné.Podla mňa pre MF platí bod 1. pre MD bod 2
ja sám si kladiem otázku či dať do placu 35 % siete znamená....
1.postupnú likvidáciu ZSSK
2. rozvíjať radšej menšiu firmu ale so všetkým teda aj zaobstaraním nových HDV a pod.
no a samozrejme je jasné že ani predstavy ministerstva dopravy a ministerstva financii nemusia byť totožné.Podla mňa pre MF platí bod 1. pre MD bod 2
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/513724/
Zdravím.
Neviem či je toto vhodná téma na moju otázku.
Vedel by mi niekto povedať číslo vlaku ktorý vozil Lokorail so svojou 770.604? Vezené bolo uhlie do Žiaru n/ Hronom. Ale neviem odkiaľ to by ste mi tiež mohli povedať.
ďakujem.
Neviem či je toto vhodná téma na moju otázku.
Vedel by mi niekto povedať číslo vlaku ktorý vozil Lokorail so svojou 770.604? Vezené bolo uhlie do Žiaru n/ Hronom. Ale neviem odkiaľ to by ste mi tiež mohli povedať.
ďakujem.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/513723/
Prajem RailJet-u, aby sa mu podarilo dostať viac ľudí do vlakov, ako si predsavzal.
Na druhej strane, nič prevratné nevymyslel - prenajať 9 moderných DMJ z Nemecka a jazdiť s nimi jednu trať so štátnou dotáciou by s rovnakými nákladmi zvládla aj ZSSK - samozrejme, len ak by nebola politická vôľa presadiť súkromníka a urobiť z toho veľké haló.
Kľudne sa to dalo riešiť nákupom 9 ks 861 cez eurofondy (časť ceny by zaplatila EÚ) a mohla s nimi jazdiť ZSSK na 131 s rovnakými (nižšími) prevádzkovými nákladmi, ako RailJet...
A zisk (ktorý teraz zhrabne RailJet) by mohla ZSSK investovať napr. do vozového parku v ďalších regiónoch.
Na druhej strane, nič prevratné nevymyslel - prenajať 9 moderných DMJ z Nemecka a jazdiť s nimi jednu trať so štátnou dotáciou by s rovnakými nákladmi zvládla aj ZSSK - samozrejme, len ak by nebola politická vôľa presadiť súkromníka a urobiť z toho veľké haló.
Kľudne sa to dalo riešiť nákupom 9 ks 861 cez eurofondy (časť ceny by zaplatila EÚ) a mohla s nimi jazdiť ZSSK na 131 s rovnakými (nižšími) prevádzkovými nákladmi, ako RailJet...
A zisk (ktorý teraz zhrabne RailJet) by mohla ZSSK investovať napr. do vozového parku v ďalších regiónoch.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/513722/
Georgo: "b) ministerstvo má plné zuby štátnych železníc" - prepáč, ale táto hláška nemá chybu. Ministerstvo, ktoré ako jediné má možnosť urobiť čokoľvek so štátnymi železnicami, ich má plné zuby? Do stavu, v ktorom je, ju totiž dostal práve tento štát. A pokiaľ ide o súčasnú garnitúru, napr. kauza "vláčiky" nebola za Fica. Takže otázka pre ministra (úplne vážne): akú má pán minister víziu, povedzme do roku 2020 - koľko km prevádzkovaných tratí bude v SR? Zostanú v správe ŽSR, alebo sa niektoré trate presunú pod regióny, prípadne do privátnych rúk? Aká je vízia so ZSSK? Zostane len ako dopravca pre hlavné trate, bude snaha aby sa z nej stala konkurencieschopná firma, alebo je cieľom poslať ju "do kytiek"?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/513721/
