O rušňovodičoch / strojvedoucích
Je známe, že v poslednej dobe veľa rušňovodičov odchádza k súkromným dopravcom. Bude to len tým, že budú mať lepšie platové podmienky ? Ako to vidíte vy ? Čo by mali ZSSK a.s., ZSSKC robiť, aby tomu mohli zabrániť ?
Pardon - unikl mi začátek vlákna... Hm, i já bych tam raději jednoho chlapa nechal, ikdyž by tam byl pro sichr.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/810772/
Cmelak,má pravdu : http://www.vlaky.net/online/diskusia/tema.asp?id=230089&kat=20&najdi=810480&n#810480
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/810767/
Prepacte: samozrejme cela diskusia. .. 
Dodatocne som opravoval text a to mi uslo.
Dodatocne som opravoval text a to mi uslo.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/810766/
Tak si to precitaj od zaciatku. Cely diskusia vznikla z toho ze AZD ( aj ini) pracuju na projekte automatickeho vlaku na obsluhu miestnych trati. Ani rec nebola o VRT, kde su a priori ine podmienky a ine ocakavania.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/810765/
cmelak: Lokálky s automatickým vlakem? Tak to se mi nějak moc nerýmuje. Tam ten jeden člověk minimálně vlak obsluhovat musí - s tím, že na jízdenky je turniket.
Lokálky lze zachránit jedině tam, kde je nějaký podnik a na koleje se vrátí nákladní doprava. V tom případě by se údržba a obsluha tratě měla zaplatit tou nákladní dopravou a ta osobní by byla jako nadstavba, která v tom případě nemůže být ztrátová.
Lokálky lze zachránit jedině tam, kde je nějaký podnik a na koleje se vrátí nákladní doprava. V tom případě by se údržba a obsluha tratě měla zaplatit tou nákladní dopravou a ta osobní by byla jako nadstavba, která v tom případě nemůže být ztrátová.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/810758/
Maxipes
Ty pleties veci krizom krazom. Hovorime o lokálkach s automatickym vlakom a nie o vysokorychlostne trate. Tam su strety uz vystavbou vylucene.
Ups
Ano bude to za 10-15 rokov ale dneska sa rodia myslienky a technologie ktore vtedy budu fungovat. Nebudme uz tak ako s ETCS nikdo o tom u nás (!!) nediskutoval a ked to prislo ake bolo velke prekvapenie ze co to obnasa.
Ty pleties veci krizom krazom. Hovorime o lokálkach s automatickym vlakom a nie o vysokorychlostne trate. Tam su strety uz vystavbou vylucene.
Ups
Ano bude to za 10-15 rokov ale dneska sa rodia myslienky a technologie ktore vtedy budu fungovat. Nebudme uz tak ako s ETCS nikdo o tom u nás (!!) nediskutoval a ked to prislo ake bolo velke prekvapenie ze co to obnasa.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/810753/
Páni už ste tu popísali čo sa len dá, ale pamätajte si, že skutek utek a minimálne 10 až 15 rokov sa nič nezmení!!! 
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/810751/
Svůj televizor raději rozebírat nebudu 
.
V zařízení jsou konektory tam, kde se požaduje, aby byly desky výměnné. Jinak je samozřejmě jistější všechno pájet. Takže je třeba zvážit, kdy se vyplatí udělat výměnnou desku pro případ poruchy čistě na této desce a kdy je lepší rovnou vyměňovat celou bednu, aby se zamezilo riziku špatného kontaktu, když ona dnešní poruchovost obvodů limituje k nule.
Ono na trati za roh nevidí strojvedoucí živý ani robot. Proto by se na frekventovaných vysokorychlostních tratích vyplatilo dát kamery na sloupy. Já bych to neviděl tak drahé ve srovnání s dnešním zařízením autobloku (kolejové obvody, releové skříně, napájecí skříně, návěstidla, kabeláž...) uvážíme-li, že u této zabezpečovací kamery by nebylo potřeba ani takové rozlišení, jako má dnes ve svém mobilu kdekdo z debilů. Procesor, který by v každém trať. oddíle vyhodnocoval z obrazů kamer (čím prudší oblouky, tím víc kamer) by taky nebyl složitější a "chytřejší" než kdejaký mobil a posílal by pak blížícímu se vlaku nejenom 2 bity o tom, zda 2 oddíly před ním jsou volné, ale rovnou celý obrázek na obrazovku. A mašinfíra by klidně mohl čučet na obrazovku, nejenom upřeně na trať, když upřeně na trať za něj celou dobu čučí automatika a on je tam jen od toho, aby rozhodoval, eventuelně převzal ruční řízení rychlostí max. 30 km/h s pohotovostí zastavit před překážkou, jestliže ta automatika neví.
.V zařízení jsou konektory tam, kde se požaduje, aby byly desky výměnné. Jinak je samozřejmě jistější všechno pájet. Takže je třeba zvážit, kdy se vyplatí udělat výměnnou desku pro případ poruchy čistě na této desce a kdy je lepší rovnou vyměňovat celou bednu, aby se zamezilo riziku špatného kontaktu, když ona dnešní poruchovost obvodů limituje k nule.
Ono na trati za roh nevidí strojvedoucí živý ani robot. Proto by se na frekventovaných vysokorychlostních tratích vyplatilo dát kamery na sloupy. Já bych to neviděl tak drahé ve srovnání s dnešním zařízením autobloku (kolejové obvody, releové skříně, napájecí skříně, návěstidla, kabeláž...) uvážíme-li, že u této zabezpečovací kamery by nebylo potřeba ani takové rozlišení, jako má dnes ve svém mobilu kdekdo z debilů. Procesor, který by v každém trať. oddíle vyhodnocoval z obrazů kamer (čím prudší oblouky, tím víc kamer) by taky nebyl složitější a "chytřejší" než kdejaký mobil a posílal by pak blížícímu se vlaku nejenom 2 bity o tom, zda 2 oddíly před ním jsou volné, ale rovnou celý obrázek na obrazovku. A mašinfíra by klidně mohl čučet na obrazovku, nejenom upřeně na trať, když upřeně na trať za něj celou dobu čučí automatika a on je tam jen od toho, aby rozhodoval, eventuelně převzal ruční řízení rychlostí max. 30 km/h s pohotovostí zastavit před překážkou, jestliže ta automatika neví.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/810748/
To co pises je len ciastocna pravda. Aj ked medzi jednotkami ide len dvojzilovy kábel dokonca dnes uz jedno opticke vlakno. Avsak vo vnutri zariadeni bude este stále milion konektorov a co najhorsie stale mensie ( na pripojenie displaye, klaviatury atd.) a exkluzivnejsie. Rozober si tvoj televizor. V starom elektronkovom bolo asi pol tucet konektorov, v dnesnom televizore len na jedinej doske je dvonásobok toho.
Co sa tyka autopilotu na lietadlach ci na autach je to uplne ine kafe ( uz sme to rozobrali). Vlak na rozdiel od lietadiel ci aut nemoze sa vyhnut prekazke a nevidi "za roh" pritom ide pomerne vysokou rychlostou. Tzn ze radary na vozidle nemozu predvidat prekazku na trati pre oblukom atd. Preto take zariadenie musia byt instalovane popri trate a nie na vozidle, co je pomerne zlozita otázka.
Co sa tyka autopilotu na lietadlach ci na autach je to uplne ine kafe ( uz sme to rozobrali). Vlak na rozdiel od lietadiel ci aut nemoze sa vyhnut prekazke a nevidi "za roh" pritom ide pomerne vysokou rychlostou. Tzn ze radary na vozidle nemozu predvidat prekazku na trati pre oblukom atd. Preto take zariadenie musia byt instalovane popri trate a nie na vozidle, co je pomerne zlozita otázka.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/810739/
Cmelak:
Vývoj spěje k tomu, že se nebudou přístroje propojovat 100 nohovými konektory ale signál půjde digitálně po dvou žilách, jako chodí internet, jako máš propojenou klávesnici a myš s PC prostřednictvím USB.
A co se týče "automašinfíry": Proč ne, když to umí autopilot v letadle? Už dneska počítač umí vyhodnotit optický či radarový obraz, zda se na dohlednou vzdálenost nevyskytuje překážka. Já jsem tu už před časem přednesl svůj nápad na vyhodnocování volnosti oddílu pomocí kamer s velmi hrubým rozlišením, umístěných na na sloupech - "viděly" by pouze odraz světla od lesklých temen kolejnic, který by procesor porovnával se snímkem prázdného oddílu. Tam, kde by byl obraz kolejnice přerušený nebo by chyběl, bylo by obsazíno.
A představme si, že by "elektronické oči" - tentokrát již jemnější, než jsem zmínil prve, aby byly scholny i zaregistrovat překážku mezi kolejnicemi - nebyly na hlavovém vozidle ale na sloupech podél trati - proto, že mašina nevidí za oblouk, vyhdonocovaly by volnost, informaci posílali na HV. Živý strojvedoucí by tam samozřejmě seděl, ale jen kvůli řešení nenadálých situací.
Vývoj spěje k tomu, že se nebudou přístroje propojovat 100 nohovými konektory ale signál půjde digitálně po dvou žilách, jako chodí internet, jako máš propojenou klávesnici a myš s PC prostřednictvím USB.
A co se týče "automašinfíry": Proč ne, když to umí autopilot v letadle? Už dneska počítač umí vyhodnotit optický či radarový obraz, zda se na dohlednou vzdálenost nevyskytuje překážka. Já jsem tu už před časem přednesl svůj nápad na vyhodnocování volnosti oddílu pomocí kamer s velmi hrubým rozlišením, umístěných na na sloupech - "viděly" by pouze odraz světla od lesklých temen kolejnic, který by procesor porovnával se snímkem prázdného oddílu. Tam, kde by byl obraz kolejnice přerušený nebo by chyběl, bylo by obsazíno.
A představme si, že by "elektronické oči" - tentokrát již jemnější, než jsem zmínil prve, aby byly scholny i zaregistrovat překážku mezi kolejnicemi - nebyly na hlavovém vozidle ale na sloupech podél trati - proto, že mašina nevidí za oblouk, vyhdonocovaly by volnost, informaci posílali na HV. Živý strojvedoucí by tam samozřejmě seděl, ale jen kvůli řešení nenadálých situací.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/810733/
Dost casto vsak take prozaicke veci diskvalifikuju elektroniku ako uz spominany konektor, alebo na nejakom velkom konektore sa vylomi jeden kontakt. Nahradit taky 100 nohovy konektor je nesmierne nárocne (ak zozenies original).
Raz som mal moznost v jednej velkej firme návstivit ich elektronicky sklad a kupit uz nepotrebne veci na kilo. Vtedy som pracoval v elektronikou uz 30-35 rokov, co som vsak v tom sklade nasiel boli veci, ktore som dovtedy ani v katalogoch nevidel. A v tej firme to rozpredali za babku, resp potom to odviedli do srotu. Vtedy som si zamyslel, ze uzivatelia tych zariadeni ako by sa tesili tym dielcom - ich tam vsak nikto nepozval, lebo to by bolo voci obchodnym záujmom vyrobcu.
Raz som mal moznost v jednej velkej firme návstivit ich elektronicky sklad a kupit uz nepotrebne veci na kilo. Vtedy som pracoval v elektronikou uz 30-35 rokov, co som vsak v tom sklade nasiel boli veci, ktore som dovtedy ani v katalogoch nevidel. A v tej firme to rozpredali za babku, resp potom to odviedli do srotu. Vtedy som si zamyslel, ze uzivatelia tych zariadeni ako by sa tesili tym dielcom - ich tam vsak nikto nepozval, lebo to by bolo voci obchodnym záujmom vyrobcu.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/810726/
O tú silovinu by som sa nebál. Vždy sa nájde niekto kto tie GTO čka bude vyrábať (buď identické alebo náhrady) ak po nich bude dopyt. S tými IO, MCU .... to môže byť horšie. Niektoré sú nahraditeľné aj desaťročia síce inými ale spätne kompatibilnými typmi ale niektoré zakapú a zľahne sa po nich zem. Druhá vec je že niekedy nie je problém zohnať nové MCU ale je problém zohnať obsah ktorý v ňom má byť nahraný lebo výrobca zariadenia ho neuvolní.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/810721/
Zial o tom sa hovori pomerne málo, ze elektronika starne rapidne rychlejsie (aj vekovo aj technicky) ako mechanika. (vid len taurusy, len v tej krátkej dobe ich vyroby maju dve kompletne ine nekompatibiline elektronicke obvody, ÖBB1016 GTO elektronika, 1216 IGBT). Kym mechanicke dielce mozno kedykolvek aj jednotlive opät vyrobit (treba len potrebne vybavenie) na elektroniku to neplati, a neda sa vyrobit ani len primitivny integrovany obvod, ktory uz neexistuje jednotlive. Naviac jednotlive elektronicke moduly su vyrábane takou technologiou, ktora sa neda ani velmi opravovat a kedze ich aj vyrobca nakupuje niekde na Dalekom Vychode, nebude mat nikdy jednotlivu suciastku na vymenu. (Staci aby odisiel/zlomil nejaky halierovy specialny konektor z dosky a je cely modul na vyhodenie).
Mozno, ze takto pripravia priestor novym firmam, ktore sa daju na kompletnu rekonstrukciu modernych lokomotiv ci motorovych suprav. Tzn ze ostatne len mechanika (hlavne pojazd) a vsetko ostatne - riadenie, vykonove obvody atd. Budu nahradene aktualnou novou elektronikou. Tato cinnost je vsak omnoho nárocnejsia (aj financne) ako dnes v niektorom depe bastlit na nejakej, dnes 50-60 rocnej masine.
Mozno, ze takto pripravia priestor novym firmam, ktore sa daju na kompletnu rekonstrukciu modernych lokomotiv ci motorovych suprav. Tzn ze ostatne len mechanika (hlavne pojazd) a vsetko ostatne - riadenie, vykonove obvody atd. Budu nahradene aktualnou novou elektronikou. Tato cinnost je vsak omnoho nárocnejsia (aj financne) ako dnes v niektorom depe bastlit na nejakej, dnes 50-60 rocnej masine.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/810717/
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/810716/
Cmelak : Ano Rakana. Mame aj automobily aj lokomotivy aj 100 rokov stare, tie dnesne vsak uz budu za 10-15 rokov nepojazdne, lebo v nich je elektronika kroru za taku dobu uz budes moct hladat jedine tak v lexikonoch ci vo wikipedii Ano Cmelak máš pravdu .príkladom je postupná likvidácia-zošrotovanie EMJ.460..... 
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/810711/
V nejakej diskusii (tu alebo na káčku) ktosi písal, že sa mu v servise odmietli pozrieť na starú škodovku - lebo nemali kam napojiť diagnostiku...
Ten asi poznáte ako sa háda gůgl s wikipediou kto toho vie viac. Príde internet a vraví - zbytočne sa hádate, bezo mňa by ste boli v keli! Ide okolo elektrika a pýta sa: "O čom je reč?"
A k tomuto spejeme, k totálnej závislosti na systémoch, absolútnej nesebestačnosti bez nich. Schválne, koľko telefónnych čísel si pamatáte okrem svojho a IZS? Veď na čo, keď sú poruke. Na čo sa niečo učiť, keď ťuk, ťuk do smartfonu a tí z predošlého odstavca všetko hneď ukážu.
Na čo sa učiť riadiť mašinu, keď stačí zmačknúť prepínač ON/OFF a ono to už samo pojde. A keď nepojde, tak zavoláme servis.
Všetko bude tak bezpečné, až to bude nebezpečné.
Paradoxne do toho ten moj prípad s nočnou fotkou (http://www.vlaky.net/online/diskusia/tema.asp?id=230381&kat=13&najdi=810687&n#810687) - relativne nový foťák, človek by povedal, že z toho množstva prednastavených režimov si vyberie, ale čo ak nie? Ešteže je v zálohe starý "črep".
Ten asi poznáte ako sa háda gůgl s wikipediou kto toho vie viac. Príde internet a vraví - zbytočne sa hádate, bezo mňa by ste boli v keli! Ide okolo elektrika a pýta sa: "O čom je reč?"
A k tomuto spejeme, k totálnej závislosti na systémoch, absolútnej nesebestačnosti bez nich. Schválne, koľko telefónnych čísel si pamatáte okrem svojho a IZS? Veď na čo, keď sú poruke. Na čo sa niečo učiť, keď ťuk, ťuk do smartfonu a tí z predošlého odstavca všetko hneď ukážu.
Na čo sa učiť riadiť mašinu, keď stačí zmačknúť prepínač ON/OFF a ono to už samo pojde. A keď nepojde, tak zavoláme servis.
Všetko bude tak bezpečné, až to bude nebezpečné.
Paradoxne do toho ten moj prípad s nočnou fotkou (http://www.vlaky.net/online/diskusia/tema.asp?id=230381&kat=13&najdi=810687&n#810687) - relativne nový foťák, človek by povedal, že z toho množstva prednastavených režimov si vyberie, ale čo ak nie? Ešteže je v zálohe starý "črep".
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/810689/
Ano Rakana. Mame aj automobily aj lokomotivy aj 100 rokov stare, tie dnesne vsak uz budu za 10-15 rokov nepojazdne, lebo v nich je elektronika kroru za taku dobu uz budes moct hladat jedine tak v lexikonoch ci vo wikipedii.
Dnes je zial situacia je taka, ze ktorukolvek suciastku mozu prestat kedykolvek vyrábat a potom este 7 rokov ich skladovat a je koniec. (Zazil som to vi vyrobe, ked sme museli kvoli chybajucej suciastke prerobit komplet cele zariadenie - de facto vyrobit nove).
Vtedy uz nemozes utekat do dielni aby ti vyrobili ekvivalentnu suciastku ako v pripade 50 - 100 rocnej lokomotivy.
Presne na tom som chcel poukázat. Stare sergeje, T3,4,5 atd tramvaje, Ikarusy este uspesne predali na vychod. Nove supravy mozes po skonceni zivotnosti nanajvys predat do kovosrotu, alebo v niektorej na to specializovanej fabrike nechat kompletne prerobit na vtedy aktualnu verziu.
Dnes je zial situacia je taka, ze ktorukolvek suciastku mozu prestat kedykolvek vyrábat a potom este 7 rokov ich skladovat a je koniec. (Zazil som to vi vyrobe, ked sme museli kvoli chybajucej suciastke prerobit komplet cele zariadenie - de facto vyrobit nove).
Vtedy uz nemozes utekat do dielni aby ti vyrobili ekvivalentnu suciastku ako v pripade 50 - 100 rocnej lokomotivy.
Presne na tom som chcel poukázat. Stare sergeje, T3,4,5 atd tramvaje, Ikarusy este uspesne predali na vychod. Nove supravy mozes po skonceni zivotnosti nanajvys predat do kovosrotu, alebo v niektorej na to specializovanej fabrike nechat kompletne prerobit na vtedy aktualnu verziu.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/810684/
Ved ZSSK ma 2 380-tky vsetko ostatne su reko HDV kt.tazko budu chodit same a na velke investicie nie su peniaze a este ked v r.2020 skoncia EU fondy.800 € rusnovodicovi za mesiac je lacnejsia varianta. Mozno v roku 2100+ 
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/810661/
Cmelak : Zákaznik bud zato je ochotny platit, dost casto vsak nie a hlavne nie do konca zivotnosti zariadenia. ( u vlakov to 20-30 rokov). A aj ked plati celu dobu, ked vyprsi zivotnost zariadenia ( v tomto pripade vlak) musi byt vyradene bez pardonu, lebo uz dalej neexistuje podpora zo strany vyrobcu tj je bezpecnostne riziko prevadzkovat dalej. Čoje životnosť zariadenia ? Však máme HKV ( 721,751.752,770,771 ) čo majú už takmer 50 rokov a stále makajú mnohé z ních už majú aj druhú MH-čku za sebou,hoc originálne dielce sa už dávno nevyrábajú stale sa náhradné dielce daju repasovať,alebo ináč zohnať....
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/810660/
To je v poriadku, len pomerne casto prepadáme na druhu stranu kona. Nove systemy tak rychlo vzniknu, ze NIKTO nemá cas a moznost sa oboznámit so vsetkymi parametrami daneho zariadenia. Preto su casto vyrobky uz v prevádzke a tam sa snazia vychytit muchy a problémy ktore nastanu len v dennom zivote. Simulatory na tvrdu prevadzku neexistuju a preto ani vyrobca nema ziadnu sancu vyrobit dokonale zariadenie.
Tu nastane jeden vaznejsi problem - vylozene problem byznysmodelu - kto má znásat náklady na "dotvorenie" daneho zariadenia. Kupujuci kupi automaticku supravu, ktora vzdy bude mat muchy. Vyrobca ponukne "support" t.j pravidelne sledovanie chodu zariadenia a patricne upravy firmware-u. Zákaznik bud zato je ochotny platit, dost casto vsak nie a hlavne nie do konca zivotnosti zariadenia. ( u vlakov to 20-30 rokov). A aj ked plati celu dobu, ked vyprsi zivotnost zariadenia ( v tomto pripade vlak) musi byt vyradene bez pardonu, lebo uz dalej neexistuje podpora zo strany vyrobcu tj je bezpecnostne riziko prevadzkovat dalej.
Takze nove supravy musia byt zaobstarane a priori s vedomim, ze za presnu dobu stane z nich srot. Je otázka ci dokáze dnesny zákaznik presne kalkulovat a ci dokáze za dobu prevadzky vytvorit rezervy na nákup novsich zariadeni (vlakov), lebo tu uz nebude existovat moznost ich dalej prevádzkovat ci odpredat niekde do tretich státov (Severna Korea, india atd).
Tu nastane jeden vaznejsi problem - vylozene problem byznysmodelu - kto má znásat náklady na "dotvorenie" daneho zariadenia. Kupujuci kupi automaticku supravu, ktora vzdy bude mat muchy. Vyrobca ponukne "support" t.j pravidelne sledovanie chodu zariadenia a patricne upravy firmware-u. Zákaznik bud zato je ochotny platit, dost casto vsak nie a hlavne nie do konca zivotnosti zariadenia. ( u vlakov to 20-30 rokov). A aj ked plati celu dobu, ked vyprsi zivotnost zariadenia ( v tomto pripade vlak) musi byt vyradene bez pardonu, lebo uz dalej neexistuje podpora zo strany vyrobcu tj je bezpecnostne riziko prevadzkovat dalej.
Takze nove supravy musia byt zaobstarane a priori s vedomim, ze za presnu dobu stane z nich srot. Je otázka ci dokáze dnesny zákaznik presne kalkulovat a ci dokáze za dobu prevadzky vytvorit rezervy na nákup novsich zariadeni (vlakov), lebo tu uz nebude existovat moznost ich dalej prevádzkovat ci odpredat niekde do tretich státov (Severna Korea, india atd).
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/810623/
