ZSSK - Železničná spoločnosť Slovensko, a.s.

brano: Tak aj tam bude problém, keď sú započítaní v poplatkoch. Keď sa vozili odklony, tak si vyúčtovali v Devínskej za jedno vy(za)vesenie nejakých 600 korún, to nehovorím o tom, keď sa tam vozila jedna súprava, tak vozmajster dosiel rg z BA, lebo ten v Devínskej to urobí za ďalšie prachy (ale to je tuším Cargo), tak im platíme a ešte to majú aj v poplatkoch. To je ono

Zámčan: Akurát že výpravcovia, výhybkári a posun ŽSR sú započítaní v poplatkoch za DC, ktoré som do môjho porovnávania NERÁTAL, tak nechápem, načo ich sem pcháš. A tým zvyškom mieriš presne tam, kde som už ukazoval ja a ufo včera - teda na predražené nekvalitné služby pre spriatelené firmy...

Je to jednoduché na ČD sa na chode jedného vlaku podiela len jedna firma,všetci zamestnanci ,ktorí sa podielajú na jazde vlaku sú ČD /donedávna/.Ako je to na Slovensku ?
Okrem ZSSK výpravcovia a vyhýbkari a aj niekde posun ŽSR,elektrikári ,opravári Cargo,súkromné firmy zabezpečujúce servis (napr.upratovanie),niektoré stanice kde posun HDV pre ZSSK zabezpečuje Cargo...To sú náklady ktoré ČD sa ešte zaučtovať nedajú...
Chceli Ste rozdelenie železnice,máte ho mať.Chceli Ste sprehladnenie finančných tokov máte ho mať

Zámčan: Mohol by si teda konkrétnejšie špecifikovať, v čom sa vlastne líši účtovanie nákladov na OSOBNÚ DOPRAVU medzi ZSSK a ČD? Lebo ja som žiadny výrazný rozdiel v metodike, ktorým by sa dali odôvodniť o toľko vyššie jednotkové náklady jednoducho nenašiel...

Brano
a čo takto ,že v Čechách donedávna bola železnica unitárna..takže aj ten vzorec pre výpočet vlkm bol iný t.j. vstupy aj výstupy iné

362.001, to čo si k autobusovej doprave vymenoval je akurát úspora na DC, čo predstavuje pre vlak cca 50 Sk/km (nič ostatné nebránia, aby bolo všetko porovnateľné), ale prečo potom 1 km jazdy busu = 30 Sk a pri vlaku = 250 + 50 Sk (DC), prečo sú tie náklady stále 8 násobné???
A efektivita sa neskrýva len v utajenom tunelovaní, ale aj v rôznych prevádzkových veciach, napr. predražovanie dopravy nedostatočným využitím potenciálu technickej a ľudskej základne (optimalizácia obehov a GVD => výrazné znížene potreby vozidiel a personálu na rovnaké výkony + lepšie využitie efektívnejších vozidiel). A toto teraz necuciam z prsta, stačí sa zamyslieť nad týmito detailami a zistíš to.

.Asi bude hlavný problém tam, kde ukazuje ufo, a to v pofidérnych predražených zákazkách pre rôzne "spriatelené" firmy - a tam by sa zjavne malo s uťahovaním opaskov začať.
Dobre, v tom s Tebou plne súhlasím, to už je iná reč. Ale zároveň nechcem ísť na tenký ľad, nechajme to radšej tak. Pravda je tá, že ľudia v prevádzke sú už zredukovaný na hranicu udržateľnosti a neraz aj bezpečnosti. O finančnom ohodnotení výkonných pracovníkov niet debat. A preto týchto budem aj naďalej zastávať, mnohí vo svojej neľahkej situácii robia len toľko čo musia a sú zo všetkého diania a neistoty maximálne otravení. A to sú tie osoby prvého kontaktu, ktorých prístup Ti vadí.
Zaujímavé, že v Nemecku, vo Francúzsku, kde sa štrajkuje najviac, a zamestnanci majú silné sociálne postavenie, štreka celkom funguje, kým s tou našou trasformovanou to od posledného štrjku (kde ešte mohlo silou nerozdelenej firmy niečo dosiahnúť, a nešlo tam o mzdy) a ktorý sa zrušil ako údajne nezakonný, ide v tomto ohľade skutočne rapídne z kopca.

362.001: Naozaj myslíš, že ZSSK už nemá takmer žiadne rezervy na znižovanie nákladov? A ako by si vysvetlil, že po odpočítaní poplatkov za DC sú náklady ČD na 1 vlkm o tretinu nižšie než náklady ZSSK - pritom skladba vozidlového parku je u oboch spoločností prakticky rovnaká a na ČD sú ešte aj o dosť vyššie platy... Asi bude hlavný problém tam, kde ukazuje ufo, a to v pofidérnych predražených zákazkách pre rôzne "spriatelené" firmy - a tam by sa zjavne malo s uťahovaním opaskov začať.

Kebyže dostáva SAD-ka X-násobné dotácie, hneď by to u nich vyzeralo inak...
Už sa točíme dookola, ale SAD-ka dostáva všetko. Má hotovú cestu, stačí kúpiť autobus, doň naftu, nejakú tú cestnú daň, zaplatiť jedného šoféra (pri momentálnom pohľade na tu chumelicu za oknom pred jazdou sa pomodliť, prežehnať) a ísť. Pritom len tie cesty nás stoja ročne miliardy.
Naopak, až na prebujnelú prezamestnanosť na istých nemenovaných postoch štreka veľa ďalších rezerv, kde by sa dali utiahnúť opásky, nemá.

362.001: Z prsta? Treba brať do úvahy fakt, aké peniaze štátne železničné podniky na Slovensku tlačia do všelijakých spriatelených firiem, ktoré existujú len preto, aby uspokojovali zákazky železníc. Za tú sumu, ktorú dostane napr. meton na odstavnom a BNM, by sa tie vagóny mali ligotať a mohol by si jesť na podlahe vo WC. Keď si posčítavaš všetky tieto sumičky, vyjde veľmi zaujímavé číslo...
Takže keď sa míňajú dosť veľké položky (porovnateľné so zahraničím) na to, aby to tu fungovalo tak, ako má, prečo to tak nie je?
Nepozeraj na to, koľko tá železnica dostane od cestujúcich, ale koľko peňazí vynaloží na rôzne externé služby. Alebo je v poriadku, že sa to zaplatí, ale výsledok je viac ako pochybný?

362.001, a ešte detail byť GR, tak okamžite prepustím 95 % "manažérov" a úradníkov a všetko čo dnes robia X-členné oddelenia by robili max. 2-3 členné pracovné tímy, výsledok by sa hneď prejavil v zvýšenej efektivite a produktivite práce a hlavne, každý by bol za svoju prácu zodpovedný...
A zaviedol by som nových zamestnancov, ktorí by sa len vozili vlakmi a hrali sa na cestujúcich, pre lepší prehľad stavu vozňového parku a správania sa osôb prvého kontaktu...

362.001, len jeden detail pokiaľ ZSSK dostáva od štátu 5 mld. Sk, a ich náklady na 1 km jazdy vlaku sú cca 10 násobné oproti 1 km jazdy autobusu, tak by sa táto injekcia mala niekde prejaviť. Kebyže dostáva SAD-ka X-násobné dotácie, hneď by to u nich vyzeralo inak...

Pozri Rasťo, Zaplať za lístok na 100 km nie 130 ale 1300 Sk a všetko bude; 2 hajzelbaby v každom vozni, sprievodca so špagátikom natiahnutým úsmevom, červené koberce...
Ešte raz opakujem, netvrdím že štreka je v poriadku, naopak, dávnejšie som veľa na tomto portáli aj pokritizoval, ale keď treba, rovnako rád aj pochválim. Akurát problém prezentácie môjho názoru tkvie v tom, že sa nájdu jedinci, ktorí ma kritizujú za pochvalu a iný zas za kritiku. Beriem, všetkým neulahodím, ani mi na tom v podstate nezáleží.
Ale, a vrátim sa k problému, v prvom rade je na vine politika štátu. Ver, že keby som na GR-ko posadil všetkých tých vlakyneťáckych "konštruktívcov" a fandov vrátane Teba, nič zázračné ani prevrátne by ste nedokázali. Garde by sa akurát obrátilo a hundralo by sa ďalej pre zmenu na vás.
Ja som už zo štreky vytriezvel a sklamal sa v nej dosť dávno.
Ale pokiaľ sa pozriem na ten Tvoj, prepáč, ale zaslepený pohľad: "ja som platiaci zákazník, zaplatil som a chcem za to to a to...", tak v duchu príslovia "Za málo peňazí málo muziky" pripomínam jedno:
Ak budeš cestovať autobusom, nebude vykúrená čakáreň, nebude predajňa cestovných lístkov, nebude hlásenie meškania, nebude klíma, nebude rozhegané ale pohodlné B-čko, nebude ani ten špinavý hajzel, v podstate za rovnaký peniaz ti SAD-ka ponukne k spokojnosti jednú prehnitú smradľavú Karosu s jedným mrzutým a chmuravým šoférom za volantom, kde si celú cestu v lepšom prípade presedíš s pokrčenými nohami.
Ešte raz podotýkam, za rovnaké peniaze! Z ktorých mimochodom nemusí platiť ani len tú predraženú dopravnú cestu, tú si platíme z dani všetci bez ohľadu na to, či cesty využívame alebo nie.

Tak odkiaľ preboha si ma ZSSK pri porovnateľných vstupoch, aké má trebárs SAD-ka alebo iný nízkorozpočtoví autobusoví dopravcovia, ktorí štreke dávajú doslova slučku na krk, vycucnúť ten neporovnateľný luxus? Z prsta?

RodoB, samozrejme úrovni GVD by som prisúdil minimálne 75 % úspechu (+meškania), až druhoradá je čistota súprav( no teraz sa venujeme odlivu cestujúcich spôsobenej inými službami dopravcu). Lenže na Slovensku sa nič nedá, takže ani hľadať nejakú koncepciu osobnej verejnej dopravy je problém, pretože tu zjavne tak skoro nebude ak vôbec niekedy bude; skôr verejná doprava v pravom slova zmysle zanikne a všade bude jazdiť po 2-3 spojoch za deň, aby ľudia nenadávali, že nič nechodí.

362.001, nápad typu, keď nekúri vozeň choď do iného, je zlý sprievodca choď inam je absolútne scestný. Ja si zvolím vlak, lebo chcem sa ním odviezť a chcem urobiť dopravcovi tržby, lenže on to odmieta pochopiť a berie ma ako príťaž, ktorú musí prepraviť (podľa "manažérskeho" kréda "My nepotrebujeme cestujúcich, my potrebujeme peniaze od štátu"). A práve toto je hlavný problém, ktorý má začiatok pri slušnosti a ochote personálu a aspoň minimálnej kultúre cestovania. Prečo sa nebaví o tom, že prečo sa nerobí čistenie súprav tak ako sa má? Prečo sa škriepime nad vecami, či sa kultúra cestovania zlepšila alebo prečo? Prečo to nie je na aspoň minimálnej štandarde? Nepochopím zastávanie sa niečoho, čo sa údajne stalo ak viem, že stále neurobilo minimum a stále je to na bode mrazu. Ja vravím, že pokým nemá byť niečo vykonané dobre aspoň na 90-95 % tak je to zlé/nedostatočné, čiže nemôžem nikoho pochváliť ak sa pohne z bodu úrovni 20 % na 25 %, keď stále viem, že to nestačí a vidím rezervy na zlepšenie.
A minule som nestihol reagovať na vetu, že ZSSK nasadzuje to najlepšie čo má, tak podľa tejto vety, je stav vozňového parku ZSSK v úplne biednom stave (podľa toho čo sa nasadzuje na pravidelné vlaky), čo samozrejme tak byť ani nemusí, keďže ZSSK sa drží hesla "Staré zodrať, nové šetriť = staré nech jazdí, nové musí stáť" - je to jednoducho demonštrovateľné pri porovnaní denných behov nových a starých vozidiel u ZSSK.
A ešte raz opakujem, osoba prvého kontaktu musí byť milá, lebo prostredníctvom tejto osoby si zákazník urobí prvý pohľad na služby firmy, ktorej chce spraviť tržby. Už viackrát som zažil, ako cestujúci po ochote a serióznom prístupe sprievodcov povedali, že už vlakom nikdy nepojdu a pod.

A k nekultúrnym cestujúcim, zoberme si obdobný príklad z iného smeru, budeš prevádzkovať kaviareň, kde 1. dojde ti mydlo a papier na WC, tak to samozrejme necháš tak (veď teraz si už vymenil toaletu, takže to je krok vpred), nejaký zákazník ti chtiac-nechtiac zlomí nohu na stoličke (alebo rozbije pohár), tak to samozrejme necháš tak a budeš nadávať, že aký je to vandalský národ a do tretice, niekto si príde niečo objednať, ty mu vynadáš že čo to on chce a keď mu máš tú objednávku doniesť, tak mu to hodíš na stôl a odídeš. Čo by si si ako zákazník tejto kaviarne povedal, že už tam asi nikdy nepôjdeš, a teraz skús to isté použiť na železnicu.

362.001: Tak ja len k tým Bte - každé došlo zo Studénky so závesikmi. K ostatnému sa už nevyjadrujem, lebo mám pocit, že hovoríme každý o inom Slovensku.

RadoB: Súhlas, je smutné, že niektoré miesta, ktoré sú celkom blízko seba, sú už poobede napr. po 15-tej nedostupné, ak treba napr. prestupovať...

ufo: Pozri, čo kto považuje za lepšie, to vec subjektívneho názoru. Ja osobne som tiež veľmi nešťastný pri pohľade na smerovanie nášho nešťastného trojlístka železničných firiem. Tiež som si radšej pred tými 10 roxmi otvoril okno v 820, vyvalil sa na poslednú panoramatickú lavicu privešáku Bix, atď...
A ver mi, radšej by som sa narodil 20 rokov dozadu, isto by som sa neboril ako mladý človek dnešnými takpovediac existenčnými problémami. Ale...
Ale zmena je život, zmena bola potrebná a OBJEKTÍVNE musí každý tie zmeny, myslím teraz k lepšiemu, ktoré sa za posledné roky udiali, priznať.
Opakujem ešte raz, celoplošne sa kultúra cestovania zvýšila. nebudem sa tu teraz rozplývať nad tým, že pokiaľ včera a predvčerom som sa viezol v čistom Bmee a dnes som mal "šťastie" na rozbité B-čko a sprievodcu, ktorý nemal svoj deň, že to ide s kulturou cestovania z kopca. Niekedy miesto frflania stačí možno prejsť o dva vozy ďalej do vykúreného Beer k usmievavej blondínke a zaraz úroveň štreky pre niekoho celoplošne stúpne. Takto sa to však hodnotiť nedá.
Btw, záclonky v Bte nie sú, ani nikdy neboli, čo si u nás spomínam, tu ich poodoberali hneď po dodaní zo Studénky (snáď len okrem Bte - typ 418), rovnako aj v Bmee na chodbe, tam tuším vydržali nejaké dva tri roky, v súpravách povinnemiestenkových expresov. Rolety v 820... boli. Väčšina z nich sa dala stiahnúť iba raz...
Ale s tým západom... No prepáč, už aj tie tridsať a viac ročné vnútroštatné talianské B-čka (typ Z), ktoré v súčasnosti prechádzajú modernizáciami, vyzerali na "maximálne nekultúrnom" južnom Espresse Roma Termini-Palermo C.le k svetu. Áno koženky odreté od používania, obklad a záclonky vyblednuté, ale zničené tak nanajvýš rokmi, nie vandalmi.
Stretol som sa síce pri relatívne plnom obsadení s "intelektuálkou Rakušankou" ktorá mala obuté nohy vyložené, no a čo? Keď o dva kupe ďalej sa v celom kupé so sedadlami roztiahnutými v letiskovej úprave veselo vyvaľovali a bordel robili traja FIP-kári (!) z naších zemí. Nemyslím, že by som si mal v cudzine oči otvárať, tam ich radšej od hanby niekedy klopím, oči sa mi za tie roky dostatočne otvorili doma, stačilo sa mi previezť len takým "školským" vlakom v okolí Prievidze.
Každopádne ešte raz hovorím, netvrdím že štreka vtedy nefungovala lepšie. Bodaj by aj fungovala, keď chýbajú ľudia dole,k ale to už je iná pesnička.
Avšak snahu novej generácie menežerov a teda aj zamestnancov ZSSK byť bližšie k zákazníkovi a neustále zvyšovať kultúru cestovania za daných okolností, musím hodnotiť nie inak ako kladne.

no jaj... vediete tu žabomyšie záclonkové a hajzlové spory...
je síce pravdou, že čistota súprav je dôležitá, no oveľa väčší problém by som videl v presnosti jazdy, resp. v dodržiavaní grafikonu.
15- minutové meškanie sa dnes stáva úplnopu samozrejmosťou.
myslím si, že nepresnosť v jazdení je problém, ktorý odháňa najviac zákazníkov ZSSK. Takisto nevyhovujúci cestovný poriadok na regionálnych tratiach, kde aspoň v piatok by mohli jazdiť posledné vlaky v neskorších časových polohách...

Chcela by som pár slovami reagovat na článok o pokladničkach z hlavnej stanice. Som jednou z nich a po tvojom článku si myslim ze tam asi ani nepracujem. Žiadneho otrokára som tam zatial nestretla. Je sice pravda ze niekedy je nám skôr do plaču a nedá sa pri okienku na zákazníkov usmievaľ, ale ked ťa hned prvý zákazník za tvoj úsmev a pozrdav osloví pekným titulom /rozoberať to hádam nemusím akým/, lebo on sa ponáhľa na vlak a pokladníčka ho tým pozdravom zdržala, tak si to vyskúšaj ako by si sa potom cítil. Či by si sa vedel potom usmievať alebo by si mal slzy v očiach.A len si predstav že by ten vlak ešte aj nestihol!!!! Ešte že je tam ten otrokár ktorý si nás zastane. V každej práci sú problémy, v tom sa neodlišujeme od iných, ale my máme vedúceho ktorý pomože a zamestnenca si zastane. A pravdu máš aj v tom že pokladníčky odchádzajú, ale s tými číslami si to dosť prehnal. Ale vieš, práca pokladníčky nie je len o tom sadnúť si za okienko a usmievať, veľmi často je to veľký nápor na psychiku, čo nezvláda každý.Ale určite nie zo strany vedúcich. A už keď vieš aj čo je to uzávierka, tak na zrátanie pár čísliel každému inteligentnému človeku pol hodina stačí.

362.001: Trošku k tomu porovnaniu dôb minulých a k tomu, čo je dnes - je to relatívne, ja práveže tie časy pred cca 10-15-timi rokmi považujem za lepšie. Je to vec názoru, ale vtedy boli závesy aj v Bte, boli roletky v 820, 020, 050, 850, 851 takže kým teraz môžeme cestovať chránení pred slnkom v horúcich letných dňoch len v zopár rýchlikoch, vtedy to bola bežná vec aj v regionálnej doprave. V tej dnes takéto niečo neexistuje a dokonca behá po našich tratiach aj taký omyl, ako je 840 - ani okno otvoriť, ani klima tam nie je, len determálne okno, ktoré mi akože zníži teplo vo vnútri z 45 stupňov na 42.

Staré Bečka a ABečka je bežná vec aj dnes, kým na severnom ťahu jazdí na rýchlikoch to lepšie, tieto vozne si stále môžeme vychutnať v mrazoch, kedy len chceme, od nového GVD dokonca aj na medzinárodnom vlaku z BA do Brna... žiadne zlepšenie.
Dezinfikovanie a aromatizovanie hajzlov - odporúčam pozrieť si to čistenie na vlastné oči, hajzlikmi sa tým stáva celý vagón...
No a k tomu substrátu - ZSSK má z EU tých zo slušnejších zákazníkov. Kým na západ od nás je úplne bežná vec vyložené obuté nohy na sedadle, u nás je to ozaj nezvyčajnosť. Takisto devastovanie, vyhadzovanie odpadkov atď. Treba si v tej cudzine otvoriť oči.

Pozri Rasťo, ide o uhol pohľadu. Nechcem byť jeden ufrflaný Slováčisko, akých je tu väčšina.
Ale jeden príklad. Dnes som sa bol previezť na bicykli do Gánoviec, prechodila okolo R 605-ka a priecestie ostalo otvorené. Takmer mi oči z jamok vypadli, pretože doposiaľ by som takmer ruku do ohňa dal za to, že sa to nemôže stať. Volal som na 18188, pretože ma iné číslo nenapadlo, a poprosil kontaktnú pani zo ZSSK, nech vyrozumie kompetentných zo ŽSR. Vlaky však ďalšiu hodinu jazdili cez nezabezpečené priecestie traťovou rýchlosťou (!!!) až do R 610, kedy si to všimol rušňovodič a vyšiel aj na okno. Tí piati alebo šiesti pred ním nie! Až potom prvý vlak 7821 išiel cez priecestie podľa Op rozkazu, teda zjavne nie vďaka môjmu telefonátu, ale až po hlásení fíru z 610.
Ja som na priecesti do toho času pobudol pre každý prípad, pretože keby tam dakoho na aute zabilo, isto je toho plná Jojka, Markíza... A štreku zaoru pod čiernu zem.
A čo teraz? Dnes viem, zajtra na to možno zabudnem, hoc by možno niekto iný toto ospravedlniť nedokázal a narobil z toho poriadny prievan.
Skúšam sa zamyslieť, ako by si po takejto skúsenosti začal brýzgať na štreku Ty. Ja však budem aj naďalej tvrdiť, že s takmer matematickou istotou bude pri stretoch na priecestiach vždy na vine vodič motorového vozidla. Budem však opatrnejší a bez škandálov budem preventívne upozorňovať na podobné "chybičky krásy s perspektívou tragických koncov" celé svoje okolie.

Dokumentačná fotografia vo fóre 150/151.