131
V prehľade tém mi chýbala téma o rušnoch, ktoré tvoria základ našej nákladnej dopravy na tratiach elektrifikovaných 3 kV ss. Som ich obdivovateľ a zaujímam sa o ne. Potešilo by ma, keby ste tu písali o nepravidelných nasadeniach dvojičiek, o ich výskyte na nezvyčajných miestach (hlavne SŽDC), nepublikované rarity z ich histórie, ale hlavne vaše názory na ne.
Ale zábavné na tom celom je to, že kým skúšaš v stanici, EPV pieskovačov idú, nie sú porúchané. Aj piesku v kontrólnych okienkách je, takže žiadna závada ani rozruch sa nekoná.
Akurát že kým zbytky piesku pri skúšaní z hadice vyfúknu, keď potrebuješ na ostro pieskovať v "teréne", tak sa upchajú kolená zvlhnutými gučami a dopieskoval si.
To máš mať roengenové oči alebo nosiť na mašiny pre podobné prípady plameňomet..?
Čo sa týka "zlepšovateľov" povedal by som, že ak chcú sa takto realizovať, nech si nosia vercajg svoj.
Neviem síce, čo sa na vašich lokoškách každú druhú smenu vyskytne, ale ak 131-ky porovnám s inými vrakmi na koľajniciach, dvojičky sú a jazdia skutočne zväčša úplne v poriadku, takže skoro nikdy nemáš dôvod ten inventár otvárať.
Akurát že kým zbytky piesku pri skúšaní z hadice vyfúknu, keď potrebuješ na ostro pieskovať v "teréne", tak sa upchajú kolená zvlhnutými gučami a dopieskoval si.
To máš mať roengenové oči alebo nosiť na mašiny pre podobné prípady plameňomet..?
Čo sa týka "zlepšovateľov" povedal by som, že ak chcú sa takto realizovať, nech si nosia vercajg svoj.
Neviem síce, čo sa na vašich lokoškách každú druhú smenu vyskytne, ale ak 131-ky porovnám s inými vrakmi na koľajniciach, dvojičky sú a jazdia skutočne zväčša úplne v poriadku, takže skoro nikdy nemáš dôvod ten inventár otvárať.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/291426/
Aby ti to "vsjo jasno":
12.3. Pri jazde vlaku rušňovodič prednostne využíva činnosť ARR (ak je ním HDV vybavené). V prípade nepriaznivých traťových podmienok pre
vznik sklzu hnacích dvojkolesí alebo pri nesprávnej činnosti ARR, môže rušňovodič prejsť na ručné riadenie HDV a keď sú hnacie dvojkolesia v plynulom zábere, môže za použitia pieskovania zvyšovať opatrne výkon HDV. Počas jazdy cez výhybky je zakázané používať pieskovanie. Keď dôjde ku sklzu hnacích dvojkolesí, nesmie sa použiť na zníženie sklzu pieskovanie alebo pribrzdenie priamočinnou brzdou.
22.1. Pred odchodom z SPD musí byť HDV vyzbrojené prevádzkovými hmotami (palivo, mazivo, piesok) a prevádzkovým spotrebným materiálom.
24.9. Súčiniteľ adhézie závisí od povrchu styčných plôch kolesa s koľajnicou a od rýchlosti jazdy, so stúpajúcou rýchlosťou klesá. Vplyv poveternosti na stav styčných plôch kolesa s koľajnicou (vlhko, znečistenie koľajníc, sneh, námraza, tráva) sa prejavuje poklesom súčiniteľa adhézie. Zvýšenie súčiniteľa adhézie možno dosiahnuť zdrsnením styčnej plochy kolesa s koľajnicou, napr. sypaním piesku medzi hnacie dvojkolesia a koľajnicu. Pieskovanie je účinné len vtedy, keď sa piesok privádza tesne pod obidve kolesá hnacieho dvojkolesia a keď sa používa piesok vhodný, suchý, náležito pripravený a pokiaľ možno sa používa len v nevyhnutne potrebnom množstve. Nadmerné množstvo piesku znižuje účinnosť pieskovania, zvyšuje odpor vlaku najmä v oblúkoch a na elektrických HDV bráni dokonalému prestupu spätného prúdu z kolies do koľajníc, okrem toho môže vážne ohroziť správnu činnosť koľajových obvodov, najmä indikáciu obsadenia koľaje.
24.34. Pred zastavením vlaku, musí rušňovodič pri posledných otáčkach dvojkolesí popieskovať koľajnice vždy, keď vzhľadom na dĺžku a hmotnosť vlaku alebo vzhľadom na stav koľajníc možno predpokladať obtiažny rozjazd alebo nebezpečenstvo sklzu dvojkolesí.
12.3. Pri jazde vlaku rušňovodič prednostne využíva činnosť ARR (ak je ním HDV vybavené). V prípade nepriaznivých traťových podmienok pre
vznik sklzu hnacích dvojkolesí alebo pri nesprávnej činnosti ARR, môže rušňovodič prejsť na ručné riadenie HDV a keď sú hnacie dvojkolesia v plynulom zábere, môže za použitia pieskovania zvyšovať opatrne výkon HDV. Počas jazdy cez výhybky je zakázané používať pieskovanie. Keď dôjde ku sklzu hnacích dvojkolesí, nesmie sa použiť na zníženie sklzu pieskovanie alebo pribrzdenie priamočinnou brzdou.
22.1. Pred odchodom z SPD musí byť HDV vyzbrojené prevádzkovými hmotami (palivo, mazivo, piesok) a prevádzkovým spotrebným materiálom.
24.9. Súčiniteľ adhézie závisí od povrchu styčných plôch kolesa s koľajnicou a od rýchlosti jazdy, so stúpajúcou rýchlosťou klesá. Vplyv poveternosti na stav styčných plôch kolesa s koľajnicou (vlhko, znečistenie koľajníc, sneh, námraza, tráva) sa prejavuje poklesom súčiniteľa adhézie. Zvýšenie súčiniteľa adhézie možno dosiahnuť zdrsnením styčnej plochy kolesa s koľajnicou, napr. sypaním piesku medzi hnacie dvojkolesia a koľajnicu. Pieskovanie je účinné len vtedy, keď sa piesok privádza tesne pod obidve kolesá hnacieho dvojkolesia a keď sa používa piesok vhodný, suchý, náležito pripravený a pokiaľ možno sa používa len v nevyhnutne potrebnom množstve. Nadmerné množstvo piesku znižuje účinnosť pieskovania, zvyšuje odpor vlaku najmä v oblúkoch a na elektrických HDV bráni dokonalému prestupu spätného prúdu z kolies do koľajníc, okrem toho môže vážne ohroziť správnu činnosť koľajových obvodov, najmä indikáciu obsadenia koľaje.
24.34. Pred zastavením vlaku, musí rušňovodič pri posledných otáčkach dvojkolesí popieskovať koľajnice vždy, keď vzhľadom na dĺžku a hmotnosť vlaku alebo vzhľadom na stav koľajníc možno predpokladať obtiažny rozjazd alebo nebezpečenstvo sklzu dvojkolesí.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/291422/
Preto v časovom strese akosi nevyšiel čas ani na kontrolu pieskovačov.
budem citovať:
Rušňovodič nesmie prevziať z SPD na traťový výkon HDV, ktoré má čo i len jednu z nasledovných závad:
.
.
jj) závady ktoré môžu mať vplyv na bezpečný a nerušený výkon rušňovodiča alebo ohrozujúce zdravie rušňovodiča.
Môže mať nefunkčné pieskovanie vplyv na nerušený výkon rušňovodiča?
S tým plombovaním je to celkom dobrý nápad. Je lepšie skontrolovať jednu plombu, ako celý vercajch. Lenže aj toto má jedno ALE.
Pomaly každú druhú službu sa mi niečo vyskytne, kedy potrebujem použiť nejaké náradie. To nehovorím o turnusových mašinkách, kde si majstri v každú vhodnú chvíľu niečo "vylepšujú", prípadne opravujú drobné nedostatky. Kto by to stále plomboval? Cargo? Určite by pýtali 600.- za jedno zaplombovanie ako SZEZ za elektromer... ŽOPka? -ďalší "oprávnený" zamestnanec?
budem citovať:
Rušňovodič nesmie prevziať z SPD na traťový výkon HDV, ktoré má čo i len jednu z nasledovných závad:
.
.
jj) závady ktoré môžu mať vplyv na bezpečný a nerušený výkon rušňovodiča alebo ohrozujúce zdravie rušňovodiča.
Môže mať nefunkčné pieskovanie vplyv na nerušený výkon rušňovodiča?
S tým plombovaním je to celkom dobrý nápad. Je lepšie skontrolovať jednu plombu, ako celý vercajch. Lenže aj toto má jedno ALE.
Pomaly každú druhú službu sa mi niečo vyskytne, kedy potrebujem použiť nejaké náradie. To nehovorím o turnusových mašinkách, kde si majstri v každú vhodnú chvíľu niečo "vylepšujú", prípadne opravujú drobné nedostatky. Kto by to stále plomboval? Cargo? Určite by pýtali 600.- za jedno zaplombovanie ako SZEZ za elektromer... ŽOPka? -ďalší "oprávnený" zamestnanec?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/291421/
lombardo:
Pán inštruktor B.... aj mňa naháňal....
Nenáhaňal ani tak pán ištruktor B ale pán inštruktor P.
...ale neuspel. Netreba to tak žrať.
Hej, ale Ty nie si pán rušňovodič I.
passion:
A kto to podľa Teba fláka?
Stačí, že si nepozriem nejaký počet náradia v invertári...
Tak ten inventár plombujte. Ako na Spiši a bude vám to trvať kratšie.
Pán inštruktor B.... aj mňa naháňal....
Nenáhaňal ani tak pán ištruktor B ale pán inštruktor P.
...ale neuspel. Netreba to tak žrať.
Hej, ale Ty nie si pán rušňovodič I.
passion:
A kto to podľa Teba fláka?
Stačí, že si nepozriem nejaký počet náradia v invertári...
Tak ten inventár plombujte. Ako na Spiši a bude vám to trvať kratšie.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/291402/
Len to flákajte pri preberaní mašín. Už dnes je ten čas od nástupu po hranicu na poctivé prebratie rušňa podľa smerníc žalostne málo. Stačí, že si nepozriem nejaký počet náradia v invertári, po mne príde nejaký ďaľší "poctivec" a už mám zosobnený hasiaci prístroj za nejaké 4 tisícky...
A to podľa vašich príspevkov usudzujem, že v Špišskej sa pracuje na dokázaní oprávneného zníženia týchto časov, alebo o čo ide p. B?
A to podľa vašich príspevkov usudzujem, že v Špišskej sa pracuje na dokázaní oprávneného zníženia týchto časov, alebo o čo ide p. B?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/291401/
362.001: ja viem, že po vypnutí ističa MO máš určite o starosť menej, ja som len napísal, že ja ho nevypínam.
Je to o tom cite.
A ešte o tom ako rýchlo máš vypadnúť zo SNV....
Pán inštruktor B.... aj mňa naháňal, ale neuspel.Netreba to tak žrať. .
Je to o tom cite.
A ešte o tom ako rýchlo máš vypadnúť zo SNV....
Pán inštruktor B.... aj mňa naháňal, ale neuspel.Netreba to tak žrať. .
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/291397/
lombardo:
Samozrejme, každý má na to "svoje páky". Niekto ide pri sklze hneď rukou na istič, niekto na prídavnú, niekto na piesok.
Ty si už skúsený fíraš, nepochybne vieš, čo robíš. Ja ešte názorovo iba lavírujem.
Každopádne však už nejaký ten skromný názor mám a tak ja zas to s tým pieskovaním na dvojičke vidím takto.
Pri otvorenom oblôčku prevodovky na 131 perfekne počuť. Ak sluchom zachytíš začínajúci sklz a hneď podsypeš, prípadne stupeň uberieš, nič Ti nikde nezaznamená, že mašina brúsila. Ty si o tom vedel, Mirel ešte nie. Nerobil si teda tým pieskovaním nič zakázané.
Brzdiť prídavnou - to je ošemetné, lebo dokážu ľahko, že mašina bola vo výkone a Ty si brzdil, navyše tak neprihamuješ zadnú a k brúsi tá.
Ak pri sklze mašina zakvíli tak, že začne kvíkať už aj sklzovka, vtedy pieskovať už samozrejme (pre dobro veci) nemá zmysel.
Vymyslím si teraz jeden príbeh.
Bol raz taký vlak, pršalo, iba cca 2300 ton, vpredu sedeli dvaja ujovia a si predstav, že po Svit, áno, po Svit sa nedokázali dostať na hospodárny stupeň. Ani za Vydrníkom, ani cez Poprad.
Mašina bola tak rozbrúsená, že hore Filicami zadná vypadávala už na 7.-8. stupni, prúd max. 150 - 200 A a bum. Keby nie vskutku udatný postrk, tak tam skončia...
Ujovia vo Svite zastavili a urobili dve veci. Vyčistili kolená pieskovačov (lebo evidentne nesypalo nič) a vypli ističe MO.
Čuduj sa svete, hore na Štrbu už im tá mašina držala až po limitáciu.
Teraz išlo o to, že zo Spišskej sa museli vypratať čím skôr, lebo toho času jeden učiaci ujo stopoval, koľko to komu od príchodu na rušeň po pohnutie trvá. Preto v časovom strese akosi nevyšiel čas ani na kontrolu pieskovačov. Ten istý ujo ich v depe deň na to vysmial, že keď mali takéto problémy, prečo si HNEĎ nevypli ističe MO.
Dnes 85+86 nad Lehotou zhodou okolností tiež poriadne zabrúsila, vyplo sa na prednej MO a už išla jak piga.
Tak neviem...
Samozrejme, každý má na to "svoje páky". Niekto ide pri sklze hneď rukou na istič, niekto na prídavnú, niekto na piesok.
Ty si už skúsený fíraš, nepochybne vieš, čo robíš. Ja ešte názorovo iba lavírujem.
Každopádne však už nejaký ten skromný názor mám a tak ja zas to s tým pieskovaním na dvojičke vidím takto.
Pri otvorenom oblôčku prevodovky na 131 perfekne počuť. Ak sluchom zachytíš začínajúci sklz a hneď podsypeš, prípadne stupeň uberieš, nič Ti nikde nezaznamená, že mašina brúsila. Ty si o tom vedel, Mirel ešte nie. Nerobil si teda tým pieskovaním nič zakázané.
Brzdiť prídavnou - to je ošemetné, lebo dokážu ľahko, že mašina bola vo výkone a Ty si brzdil, navyše tak neprihamuješ zadnú a k brúsi tá.
Ak pri sklze mašina zakvíli tak, že začne kvíkať už aj sklzovka, vtedy pieskovať už samozrejme (pre dobro veci) nemá zmysel.
Vymyslím si teraz jeden príbeh.
Bol raz taký vlak, pršalo, iba cca 2300 ton, vpredu sedeli dvaja ujovia a si predstav, že po Svit, áno, po Svit sa nedokázali dostať na hospodárny stupeň. Ani za Vydrníkom, ani cez Poprad.
Mašina bola tak rozbrúsená, že hore Filicami zadná vypadávala už na 7.-8. stupni, prúd max. 150 - 200 A a bum. Keby nie vskutku udatný postrk, tak tam skončia...
Ujovia vo Svite zastavili a urobili dve veci. Vyčistili kolená pieskovačov (lebo evidentne nesypalo nič) a vypli ističe MO.
Čuduj sa svete, hore na Štrbu už im tá mašina držala až po limitáciu.
Teraz išlo o to, že zo Spišskej sa museli vypratať čím skôr, lebo toho času jeden učiaci ujo stopoval, koľko to komu od príchodu na rušeň po pohnutie trvá. Preto v časovom strese akosi nevyšiel čas ani na kontrolu pieskovačov. Ten istý ujo ich v depe deň na to vysmial, že keď mali takéto problémy, prečo si HNEĎ nevypli ističe MO.
Dnes 85+86 nad Lehotou zhodou okolností tiež poriadne zabrúsila, vyplo sa na prednej MO a už išla jak piga.
Tak neviem...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/291395/
Passion:
362.001: pieskuješ pred sklzom, čiže ho predpokládaš.T.j. pred zastavením, alebo pohnutím pieskuješ aby vôbec ku sklzu nedošlo.
A s tým ističom "MO": sú majstri čo len prídu na HDV a už vypnú istič MO, ale nieje to vtom. Ja za svoju prax som ho ešte nevypol!
Je to v technike a ako sa tu spomínalo v tom cite ako pri rozjazde, tak pri brzdení.
362.001: pieskuješ pred sklzom, čiže ho predpokládaš.T.j. pred zastavením, alebo pohnutím pieskuješ aby vôbec ku sklzu nedošlo.
A s tým ističom "MO": sú majstri čo len prídu na HDV a už vypnú istič MO, ale nieje to vtom. Ja za svoju prax som ho ešte nevypol!
Je to v technike a ako sa tu spomínalo v tom cite ako pri rozjazde, tak pri brzdení.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/291312/
"350001-4, tha mojo veees, u nas maju aj striedave lokomotivy jednosmerne motory.
Myslis, ze keby mali 131tky asynchrony, ze tie skarede Taurusy by stali na hraniciach? Jediny asynchron ktory momentalne brazdi system spolocnosti ZSR je rada 840.0"
ano predstav si že viem že aj laminátky maju ss motory....dokonca su na zvlnený prud (nevadí im to)ano aj princezny to maju..dokonca aj 350 maju jednosmrné motory....hoci sa dávno špekulovalo nad tým že do 363 drbnu striedavý motor..len nejak prišli na ot že si to predstavuju ako hurvinek jadernu válku a nejak to utíchlo...
a taurusy nie su škaredé..škaredý može byť maximálne pracovný výkend.. a problémy s KO,spetnými prudmi,trakčnými skupinami,EDB a pod su mi jasné....hlavne tie v Česku,Slovensku a pod....
"350001-4:Ja som nenapísal,že také niečo nie je možné..ale v prípade dvojičky je to dríst (vrámci elektrovýzbroje ,ktorú obsahuje)"
znova opakujem...na kieho Boha by som tam daval potom tých smajlov ??? kurnik šopa..nie som až taký debil aby som si vedel predstaviť 3FM riadené medzikontrolérom a živené stykačovo.odporovou reguláciou.....a ked nerozumieš prdeli tak sa chod vonku prejsť na čerstvý vzduch...
Myslis, ze keby mali 131tky asynchrony, ze tie skarede Taurusy by stali na hraniciach? Jediny asynchron ktory momentalne brazdi system spolocnosti ZSR je rada 840.0"
ano predstav si že viem že aj laminátky maju ss motory....dokonca su na zvlnený prud (nevadí im to)ano aj princezny to maju..dokonca aj 350 maju jednosmrné motory....hoci sa dávno špekulovalo nad tým že do 363 drbnu striedavý motor..len nejak prišli na ot že si to predstavuju ako hurvinek jadernu válku a nejak to utíchlo...
a taurusy nie su škaredé..škaredý može byť maximálne pracovný výkend.. a problémy s KO,spetnými prudmi,trakčnými skupinami,EDB a pod su mi jasné....hlavne tie v Česku,Slovensku a pod....
"350001-4:Ja som nenapísal,že také niečo nie je možné..ale v prípade dvojičky je to dríst (vrámci elektrovýzbroje ,ktorú obsahuje)"
znova opakujem...na kieho Boha by som tam daval potom tých smajlov ??? kurnik šopa..nie som až taký debil aby som si vedel predstaviť 3FM riadené medzikontrolérom a živené stykačovo.odporovou reguláciou.....a ked nerozumieš prdeli tak sa chod vonku prejsť na čerstvý vzduch...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/291287/
V smernici pre výkon činnosti rušňovodiča sa píše, že pieskovanie nesmieš použiť ak ti kolesá už preklzujú. Teda začať pieskovať, keď už kolesá "hrabú". Vo výkone môžeš zapieskovať, len nesmieš už sklzovať.
No a cez výhybky-to je jasné, tam sa nepieskuje. Sú tam klzné a pohyblivé časti, ktorým by piesok neprospel.
No a cez výhybky-to je jasné, tam sa nepieskuje. Sú tam klzné a pohyblivé časti, ktorým by piesok neprospel.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/291283/
Aha, takže pieskovať iba pri "zhodenom" výkone? A to načo?
Čo sa týka funkčnosi MO, myslím, že je to v poriadku, u niektorých dvojičiek je mazanie funkčné až príliš.
Tu ani nejde o to priecestie, je všeobecne známe, že ak je koľaj mokrá alebo je na nej iný magľajz, mazanie ku sklzu už len dopomôže.
Čo sa týka funkčnosi MO, myslím, že je to v poriadku, u niektorých dvojičiek je mazanie funkčné až príliš.
Tu ani nejde o to priecestie, je všeobecne známe, že ak je koľaj mokrá alebo je na nej iný magľajz, mazanie ku sklzu už len dopomôže.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/291253/
362.001
správna odpoved testovej otázky je zhodiť výkon...realita je trocha inde.
okolky nemažeš furt len pri nakopnutí toho pekelného stroja možno na niektorých HDV v dlhších časových odstupoch čo ti je pri nejakom priecesti jednom na 300 kilometroch na prd... a aj tak 90% mašín nevie čo je to delimon a funkčné mazanie
správna odpoved testovej otázky je zhodiť výkon...realita je trocha inde.
okolky nemažeš furt len pri nakopnutí toho pekelného stroja možno na niektorých HDV v dlhších časových odstupoch čo ti je pri nejakom priecesti jednom na 300 kilometroch na prd... a aj tak 90% mašín nevie čo je to delimon a funkčné mazanie
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/291251/
Najradšej mám tieto pričapnuté teórie. Fakt.
Inak ľahké riešenie, ten, kto takéto veci tvrdí alebo sa s nimi stotožňuje, nech to príde ukázať.
Ešte raz opakujem, v určitých prípadoch to bez piesku jednoducho nejde, predvídať sklz sa nikdy úplne nedá, preventívne sypať 45 kilometrov stále nemôžeš.
Ak podsypeš tesne po tom, čo počuješ pazvuky, nič sa nestane, nič neporušíš, lebo Mirel tento malý sklz nezaznamenal.
Mašina teda "oficiálne" ešte nebrúsila!
Všetko je o tvojom hudobnom sluchu, cite a šikovnosti.
Pomôž si ako vieš.
Alebo uviazni, ak si neschopný.
Ešte k tomu inventáru:
Ja netvrdím zaplombovať všetko.
To čo sa pravidelne používa, nech je dostupné a zaplombovať treba to, čo vaši kutilovia zo skrinky furt nevyťahujú, aký problém?