131

Rovná sa čistý skrat.

mikulik: Predstav si motory v serii a zároveň v serioparalély.

a za chvíľu budú aj na simulátoroch vedieť jazdiť...

E-mil2: dik to som uz pochopil od 362.001 ze sa to neda......... ale co by sa stalo, keby sa to dalo- co by to mohlo porobit s masinou

na dvojičke na tých stupňoch neostaneš aj keby si chcel...elektronika to nedovolí

362.001 dik zajimave
-skus este viac vysvetlit, preco na tych prechodovych neradno ostavat
-prechod z 24st. na 26st.je problem len v nerovnomernosti narastu tahu (rozhupanie supravy, nepohodlie firu), ci sa moze stat(za urcitych podmienok) ze 26st. bude "tahat" menej ako 24st.
-pri tych prech. stupnov je problem aj neaky eletro-technicky-cisto z pohladu masiny

dik

Laci:
Hmm... neviem, čo presne treba vysvetliť. Povelová páka má 5 polôh. Pracuje na integračnom princípe. To značí, že jazdný stupeň neodpovedá konkrétnej polohe páky ale "pričíta sa" jej presunutím do polohy plus 1 a späť. Táto poloha je nearetovaná, spôsobí zaradenie vyššieho jazdného stupňa. Zaradenie ďalšieho stupňa je teda možné jej návratom do stredovej aretovanej jazdnej polohy a opätovným zatlačením páky do polohy +1. Po návrate do jazdnej polohy ostáva vždy posledný aktuálny zaradený stupeň.
V polohe trvalý plus, pre dosiahnutie ktorej treba páku preložiť úplne dopredu, je takisto nearetovaná, sa začnú zaraďovať jazdné stupne pri dvojčlennom riadení zhruba v pol až trištvrte sekundových intervaloch trvalo v smere krokovania nahor. Pri riadení jednej sekcie (trebárs pri navolení režimu K0) je rýchlosť krokovania zhruba dvojnásobná, nakoľko nedochádza ku synchronizácii a vzájomnej kontrole polohy kontroléra na vedúcej sekcii s kontrolérom koncovej.
Trvalý plus sa zastaví, resp. zneúčiní vždy, ak:
-sa dosiahne 24 stupeň (posledný sériový odporový)
-sa dosiahne 36 stupeň (posledný paralelný odporový)
-sa dosiahne 410 A hodnota limitácie ťažnej sily (trakčný prúd 410 A pri plnom budení)
-na paralelných šuntoch

Krokovanie nadol sa vykonáva obdobne, akurát polohy "-1" a "trvalý mínus", resp. "nula" sa navolia poťahovaním páky k sebe. Poloha trvaly mínus je aretovaná, po jej navolení krokuje rušeň do nuly z akéhokoľvek stupňa. Po dosiahnutí nuly obsluha môže alebo nemusí prestaviť páku do stredovej jazdnej polohy.

26. stupeň je prvý paralelný odporový.
Pred ním sú 2 tzv. prechodové stupne zabezpečujúce mostíkový prechod zo sériového do paralelného spojenia. Na nich vznikajú nežiadúce prechodové javy, preto na nich neradno zotrvávať. Na rozdiel od starších odporoviek to regulátor MIRER zabezpečuje automaticky, teda ak máme hospodárny sériový stupeň, ale len pri navolení polohy +1 dôjde k zaradeniu 3 stupňov naraz, dvoch prechodových A a B a následného 26. stupňa, kde sa krokovanie zastaví a čaká na ďalší povel. Po úspešnom vykonaní prechodu a dosiahnutí 26. stupňa na vedúcej sa proces zopakuje na koncovej.
Ak zo série navolíš trvalý plus, tak vedúca urobí prechod, na 26 sa zastaví, počká, kým vykoná prechod koncová a potom začnú obe naraz trvalo krokovať nahor, tým, že koncová vždy zaostáva o jeden stupeň za vedúcou v polsekundových intervaloch.

U odporoviek je "prechod", čo do priebehu ťažnej sily, dosť nepríjemná záležitosť, nakoľko pri ňom dochádza k citeľnému trhnutiu, hlavne pokiaľ je prúd v okamihu začiatku prechodu na sérii nižší ako trvalý.
Preto sa uskutočňuje takto postupne, aby sa ten vývin ťažnej sily čo najviac zjemnil a časovo rozložil.

A navolíš nulu, kontrolér vedúcej skrokuje na 15 stupeň trebárs a koncovej na 17 a v tomto momente navolíš trvalý plus, tak počká, kým ju koncová dobehne a potom už radia synchronizovane stupne pekne spolu obe nahor.

362.001: aj som si myslel ale dík za vysvetlenie

E-mil2: Nie, to že nadol krokuju rôzne rýchlo, neznamená, že po zastavení krokovania (nie poruchou, ale zaradením jazdnej polohy povelovej páky) ostanú na rôzných stupňoch.
V okamihu prerušenia trvalého mínusu vedúca zastaví na príslušnom stupni (s výninkou prechodových) a koncová dobehne na ten istý stupeň (za predpokladu, že je navolený odpovedajúci režim na paneli regulátora KS, resp KN).

362.001: zaujimave infosky pre mna, vdaka!
Som rad, ze som sa nieco nove dozvedel, ale teraz mam logicky dalsie medzery:

- trvaly plus: ako vyzera "netrvaly plus", ci ako to mam nazvat, pardon, ako to potom vsetko spolupracuje?
- ako to cele komunikuje, ked veduca sekcia je na 26. stupni a caka na koncovu?
- ak sa sekcie pri krokovani dolu nesynchronizuju, tak aku neplechu to robi? Mam na mysli napr. taku situaciu, ze to nezhodim uplne na nulu, ale len uberiem, co sa vtedy deje celkovo? A ak dam opat hore, tak sa nejako predsa musia navzajom chytit? D!

ok zoberme si teraz napríklad situáciu, že zadná krokuje dole rýchlejšie jak predná...môže sa stať, že pri Pa keď zaradíš trvalý mínus ale neskrokuješ ju celkom na nulu ale dáš páku do "neutrálu" že zadná ostane dajme tomu na 14. a predná na 13. stupni??

Laci: Tak okolo pol sekundy. A zhruba toľko trvá pri mnohočlennom riadení aj doba zotrvania na jednom stupni, pokiaľ je navolený trvalý plus.
Prechod na paralel má rozostup dlhší. Koncová sekcia začne vykonávať prechod zo série (Se-A-B-26) až vtedy, keď vedúca je na 26. stupni, teda prvom paralelnom stupni. Vedúca ju tam dovtedy čaká.
Pri krokovaní dolu sa sekcie vzájomne nesynchronizujú, krokujú každá vlastným tempom.

362.001: Dakujem!
Ako to vyzera v praxi: prihodim + stupen, tak zadna sekcia ma aky cas na to, aby tiez prihodila +, teda ako reaguje a vobec vsetko okolo tohoto?

131-čka prechádza predmestím Prešova,fotené mobilom

Funguje to podobne ako u električiek T3 alebo T6A5. Teoreticky môže ísť každá s každou, ale najprv musia byť presne vyladené, aby si spolu dokonale rozumeli. Preto aj dvojičky, aj električky sú spojené nasledujúcimi číslami po sebe, lebo sa s nimi pohrali v dielni a každý voz pozná muchy svojho súsputníka.

Tono: Zvykaj si na pušpuly...

Veru, to už by nebol pupuš ale grupák.

chlapi moji ja som to "hodil" ako blbost a vy ste ma presvedcili ze by to naozaj slo-len by z toho nebol pupus ale pantak

Neviem si predstaviť ísť zatvoriť kohút VZ na zadnú sekciu okolo tých 12 vozňoch.
Meškanie 10 min.

Miro, to by šlo.
Chcelo by to iba "predĺžovačku" a na mostíkoch z vozňa do mašiny schodíky.