Konkurence vlaků s jinou dopravou

sikan: scrutiniser :-) nemam teraz po ruke "dokumenty" co mam doma (hoci by som ich nemal mat ani tam), vyhrabal som len: r.2004, BBDS 44.80sk/km; SAD NR 42.40sk/km; DPMZ 62.50sk/km (!); DPMP 45.00sk/km trolejbus a 47.10sk/km autobus.
pravda, nie su tu prave tie mensie mesta co by ta (nas) zaujimali...
ja netvrdime, ze nemozu existovat vselijake kamaradschafty a "vydierania", ale prave stav mhd v mensich slov. mestach je dokazom, ze to nefunguje. pozri na piestany: tam by bolo hadam lepsie keby mhd rovno zrusili. aka je mhd v skalici, holici ale seredi ci galante??
kazdy jeden podnik bol zalozeny za ucelom dosahovat zisk (zakl. poucka z ekonomie), vratane dopravcu. preto stratovu mhd nebude ziadny podnik prevadzkovat len tak, pre verejne blaho. a kedze mesta nemaju na to, aby dotovali este aj mhd, sme tam kde sme.
(pozn. ak sa dbre pamatam, dobre na tom boli v presove, kde dlhe roky mali najlacnejsie listky, najmensie dotacie a mhd im produkovala najmensiu stratu. v BB isty cas dokonca mhd produkovala nepatrny zisk, asi 0.5mil rocne)
mhd je stratova vsade na svete, takze bud radni pani pochopia, ze je to sluzba obyvatelstvu a zacnu hladat sposob ako ju zorganizovat a zaplatit, alebo...
mozno b si nasi radni mohli osvojit heslo anglickych radnych "county council at your service" :-) (no tu mhd tu tiez nemaju slavnu, ale snazia sa)

este by som doplnil brana, ze ta cipova kreditka sad tt plati okrem mhd aj na primestske a dialkove linky sad tt (teda ak som to dobre pochopil co som volal s bratom)

ale si nemyslite, ze som velkym fandom sad, to nie, taketo podniky s masivnym aparatom riaditelov, namestnikov, veducich atd s neprehladnym systemom slusnych koncorocnych a polrocnych odmien a neexistujucou kontrolou by som [piiip] na cucky.

brano: A napr. SAD LM ma okrem tej cipovky aj spiatocnu zlavu na listok s platnostou tri dni, teda presne to, co mala ZSSK a "na zelanie cestujucej verejnosti" to zrusila.

Ešte sa vrátim ku komerčným zľavám od autobusových dopravcov. SAD Trnava poskytuje majiteľom čipových kariet zľavu 5% z plného cestovného, čipová karta stojí 200 Sk. Oproti karte "Nechci slevu zadarmo" od ZSSK je tá zľava dosť malá, ale zasa čipová karta je prenosná a má neobmedzene dlhú platnosť.

Nick: V Prešove majú Dopravný podnik, si predstav. Inak dovolím si otázku: Ty si železničiar, však? Viesť nenávistné reči proti SA bez dôkazov, lebo si dovoľuje konkurovať odpornej Zločineckej Spoločnosti a obhajovať nezmyselné správanie tejto firmy totiž dokážu len železničiari.
Osobná železničná doprava na Slovensku má len jednu šancu na prežitie: Čo najrýchlejšie rozprášiť Zločineckú Spoločnosť Calatori a nastupujúcim súkromným dopravcom zakázať zamestnať kohokoľvek od tjeto firmy okrem výkonného personálu.

Re Jakub: to si ešte zober že tých cca 843sk za spiatočný je tiež akciový oproti jednosmeru.
slovakrail.sk:
Do Maďarskej republiky (železnice MÁV) poskytuje Železničná spoločnosť Slovensko a MÁV jednotlivcom pri zakúpení spiatočného cestovného lístka zľavu 60 % za úsek Železničnej spoločnosti Slovensko a 60 % za úsek MÁV.

m2001: Len keby to zase zeleznica nepoondila s cestovnym. Este koncom r. 2002 som isiel do Budapesti za cosi cez 600 Sk, o par dni to zdrazelo o dve stovky... Pritom cca pred 2 rokmi zaviedli relacnu zlavu KE - Miskolc za 200 Sk (spiatocny), to nevedia nejako zatraktovnit aj Budapest? Clovek by tam aj isiel na vylet, ale za tieto prachy...

Ten IC Hornad je snad rovnako prazdny, len v useku Miskolc - Budapest je slusne naplneny.

pardon zabudol som samozrejme na Cracoviu

Ked som naposledy v oktobri vystupoval vecer v Hidasnemeti, na perone sa ma bezradne pytala mlada partia, co prave vystupila z vlaku, ze ci ide este nieco naspat na Slovensko - ze vraj sadli do zleho vlaku - chceli ist niekam do okolia Kosic a skoncili v Madarsku, boli dost prekvapeni .

Ja som za Rákoczi rád, pretože je to 1 z 2 spojení KE-Bp, na maďarskej strane má vlak veľké využitie (či už ráno či večer) a tých pár (22km od Hidasu) snáď ZSSK zasponzoruje (ja ho osobne využívam a bol by som dosť nerád odrezaný od takej blízkej destinácie ako Bp)

Jakub: ten vlak je hlavne kvôli tomu, aby naša súprava vyrovnavala kilometre, to isté je 943/944 a ešte aj 4 Béčka, čo chodia zamknuté na Os do Miskolcu a odtiaľ potom na všelijakých rýchlikoch až do Soprone.

Ja sa cudujem, ze ten Rakoczi este jazdi. Aj tych tusim 5 voznov je vela na tych par jednotlivcov, co sa v nom vezu. Z Madarska pride tiez vzdy tak s 5 cestujucimi.

Re Tax: R606 pokračuje ako 413 do Budapešti, takže si vieš predstaviť akú reklamu nám robí na koľajách MÁVu, to ešte nehovorím čo nechajú študenti v kupé za smetie...

Po vstupe súkromníkov do prevádzkovania os. žel. dopravy (hlavne diaľkovej), budú podľa mňa preberať ZSSK zákazníkov na najlukratívnejších reláciách a ponúknu nižšiu cenu vzhľadom na to že nemusia živiť taký kolos ako ZSSK a taktiež stratovú dopravu na regionálkach) To všetko za predpokladu že cena za použitie DC ich neodradí hneď na začiatku.

Ad HomoFaber:

Mnou uvedene sadzby boli bez DPH, ved naklady sa uctuju bez DPH..
Vratim sa k tvojim uvaham opotrebenia.. to by vsetko sedelo, keby sme sa bavili o VELKOM meste (mozno nad 60 tis. obyv.).. ja stale vravim o MHD v MALYCH mestach na zap. Slovensku (od 15 do 45 tis. obyv.).. kde sa jazdi vylucne na protektoroch (praveze v dialkovej mas vsetko obutie nove).. porovnam aj ostatne naklady:
- udrzba nakladnejsia, ale nie ovela..
- rezia rovnaka..
- mzda vodica na jeden vzkm vyssia vzhladom na nizsi denny vykon (v MHD cca 200 vzkm, v dialkovej cca 400 vzkm - to je vsak kompenzovane vyssimi trzbami na jeden vzkm)..
Moj zaver: cena je premrstena a je v tom bud vydieranie zo strany dopravcu alebo ticha dohoda medzi dopravcom a mestom..

U nás na Slovensku má Connex nejaké mizivé percento akcii v BRKS.

ad Jakub:

Jde o dvě součásti téže nadnárodní (původně francouzské) společnosti resp holdingu. Connex má v ČR několik společností, které vznikly především odkoupením bývalých krajských závodů ČSAD. Jednou z takových společností je právě Connex Morava, a.s., která je dopravcem na Železnici Desná. Kromě toho byla založena společnost Connex Česká železniční, s.r.o., která má provozovat mj. rychlíky na trati Pardubice - Liberec.
Connex expanduje v silniční i železniční dopravě zejména ve Skandinávii či Německu - naproti tomu ale ztratil některé železniční tratě (provoz na nich) ve Velké Británii.

tyristorová regulácia? Skôr odporová, ak to nebola T3P s vyzbrojou Cegelec

Tak, dnes som si zacestoval vlakom ... po dlhšom čase som išiel v inom, než nostalgickom alebo IC-čku ... použil som R606 Liptov na trase Žilina - Bratislava. Musím priznať, že som bol sklamaný. Staré, špinavé a roztrepané B-čko ako miestenkový vagón, s ostatnými to zrejme nebolo lepšie, všetky vagóny, na ktoré som dovidel boli takéto podobné, zvonka s ošumelými nátermi spestrenými grafiti. Proti IC to bol rapídny pokles kvality a moc mi to pripomínalo osobák s vagonmi Bh a Zr s B-čkami v lete, keď som prestúpil z IC v Košiciach na smer Michalovce. Ale tam šlo o vlaky miestneho či oblastného významu, neporovnateľnejšie, než R z KE do BA. Nuž ale napriek tomu vlak išiel spoľahlivo a presne. Do BA prišiel s drobným predstihom. Ale v BA ma čakalo prekvapenie v podobe snehovej metelice a takmer kolabujúcej MHD. Na cestu dlhú asi 14 km som potreboval hodinový lístok ... tu vlastne platíte za čakanie na zastávke MHD. Električka z hlavnej stanice na môj smer nešla dlho žiadna, a keď som sa dostal do tej žiadanej dvojky ( bola to zdvojená T3-ka ) , čakalo ma trasenie, heglovanie, prískoky ... proste urobil som si obraz o stave tratí kombinovanej s tyristorovou reguláciou ČKD a jazdeckými schopnosťami vodiča. Potom prestup na autobus - na ten som v tej metelici čakal asi 12 minút. Nechcem vidieť MHD, keď bude toto počasie pokračovať až do rána na keď náhodou prituhne.
Cestovanie s dialkovým alebo linkovým autobusom, tak to už vôbec nemusím ... cena lístka do Žiliny je porovnateľná s cenou lístka na vlak, a tlačiť sa v plechovke značky Karosa nie je žiadna výhra.

Zbynek: Ten Connex, co prevadzkuje vlaky v ex-NDR (Lausitzbahn), je predpokladam nejako majetkovo velmi pribuzny s Connexom, ktory jazdi na Morave, je tak?

Mimochodem jestliže záměry Student Agency jsou asi jen ve stádiu úvah, v ČR už operuje společnost, která provozuje jak silniční tak železniční osobní dopravu: Connex (i když tu druhou zatím nikoliv ve významném rozsahu).

sikan: hmmm... nepochybne spravne si sa zamyslel, aj ten odhad spotreby vyzera ok... len, prva pripomienka: dph. dlhe roky sme boli jednou z velmi mala krajin sveta kde sa dph uctovala aj v doprave, neviem ako teraz, ci sme sa unormalnili, ci nie.. ak nie, tak potom sa ten rozdiel vysplha na dakych 2.50sk.
dalsie 2sk/vzkm by sme nasli na pneu - ak predpokladame, ze na dialkovom buse sa da spravit aj 80tis km na jednu sadu (6ks x 20000sk/ks) a na mestskom mozno 40tis km, plus fakt, ze pneu na expres sa da este prerezat a potom protektrovat kym v mhd nejaky protektor je skor vynimka, pretoze ma v zlom stave kostru a v este horsom bocnice...
teraz z hlavy neviem kolko by mohol byt rozdiel na tlmicoch a mechoch, k tom udalsie diely a castejsie platanie zhnitych miest...
uricte nezanedbatelnou polozkou su neplanovane opravy - taky bus mhd sa stane ucastnikom nehody castejsie ako expres
tiez, v mhd su aj naklady typu automaty na cestovne listky (hoci neviem aky je stav v mensich mestach, zrejme uz vacsina presla na predaj CL u sofera), udrzba zastavok (taky expres stoji len na niekolkych zastavkach v domovskom "okrsku", inde na zastavkach ktore sa stara niekto iny (ine sad ci obec))....
suma sumarum, myslim si, ze tych 35-40sk/km v mhd je celkom primerana cena, tak ako v dialkovej niekde okolo 28sk/km.
ale samozrejme nepopieram ze existuje nejake....dobre, priatelske vztahy medzi riaditelmi sad a predstavitelmi samosprav, ktore umoznuju drobne zneuzitie monopolu miestneho sad v miestnom mhd..ale zlata bana to nebude, to by sa mhd vo vsetkych mesatch burlivo rozvijala, ale v skutocnosti je opak pravdou... naklady na mhd su v rozpocte kazdeho mesta asi najvacsou polozkou (v prahe vraj 60%)