ZSSK Cargo - Železničná spoločnost Cargo Slovakia, a.s.

brano: Áno, tak ako je pre teba železnica fuj, pre mňa by mohli byť fuj dialnice.
Ja ich nepotrebujem, na aute dialničnú známku nemám a napriek tomu ich zo svojich daní platím. Mne stačí aby som mal dobré cesty okolo "chalupy", ale ani len to nemám, lebo mi ich tam rozbíjajú ťažké autá. Tri roky trvalo a máme cestu už zas samý koláč. Bárs keby som platil aj mýto za odjazdené kilometre, minul by som určite menej ako teraz na daniach. Zmením dačo na tom? Nie.
Rád bicyklujem a nemám kde, pretože po cestách, po ktorých som sa v minulosti rád vozil, sa už kvôli hustej premávke bojím, to je fakt, nepotrebujem žiadne štatistiky (aj napriek tomu, že tam máme paradoxne v regione vybudovanú slávnu diaľnicu).
Na poliach rastie Európou vnútená repka na bioprímesi palív namiesto potravín - obilnín a zemiakov, ktoré kupujeme za drahé peniaze zo zahraničia...
Tiež s tým nesúhlasím.
Vieš si Ty predstaviť, s koľkými vecami v tomto štáte nesúhlasím, no podieľam sa na nich a platím za ne?
Za to nechodím vyplakávať a nadávať na motoristické a iné fóra.
Ani mi to v podstate nevadí do tej miery, žeby som to potreboval niekde písať; tú potrebu sa vyhraniť si vyvolal svojím zaujatím stanoviskom akurát Ty.

K tej nehodovosti.. z ľudí, ktorých som priamo poznal, sa jeden zabil na rušni a jedna na aute. Morbídna remíza. Takže si mimo. Keby som bol v tomto ohľade zaujatý, mal by som subjektívne ťažké srdce aj na železnicu. Ale objektívne už len z hľadiska zdravého rozumu mať nemôžem.

ad brano:problem je v tom ze ten bus tam nepojde lebo tam nevedie cesta len trat..
A v konecnom dosledku aj tak na ruseni vlakov nic neusetria lebo sa peniaze stratia niekde na Roznavskej.......

362.001: Keď ono je to tak, že Teba zaujímajú iba drobné tragédie jednotlivcov okolo štreky, ale na ostatných takisto zvysoka kašleš. Nariekaš tu nad chudákom, ktorému zrušili vlak, ale že za peniaze, ktoré sa nadžgajú na dotácie vlaku pre 5 ľudí by bolo možné zaplatiť bus pre nich a zároveň ďalších 5 busov pre ďalších 25 ľudí z dedín mimo štreky, Ťa už vôbec netrápi.

A ako dávaš do priamej súvislosti úmrtia ľudí na cestách so železnicou, je tiež poriadne morbídne. Vieš, ja tiež poznám niekoľko prípadov, keď v niekto z môjho okolia prišiel o život na ceste - lenže v týchto prípadoch sa jednalo o miesta, kadiaľ vlak nechodil, takže ani superúžasná železnica by ich nijako nezachránila.

Nakoniec aj v prípade obetí dopravných nehôd sú opäť štatistiky, ktoré neuznávaš, na mojej strane - hoci preprava po železnici v posledných 10 rokoch klesá a po cestách rastie, počet obetí nehôd na cestách má aj napriek tomu klesajúcu tendenciu. Na čom jasne vidieť, že životy ľudí na cestách nezachráni žiadny násilný presun dopravy na koľaje za každú cenu, ale skôr väčší dôraz na dodržiavanie predpisov, nové autá s vyšším stupňom bezpečnosti alebo aj výstavba nových bezpečnejších ciest (diaľnice sú ohľadom počtu smrteľných nehôd oveľa bezpečnejšie než staré cesty). Lenže výstavba diaľnic, hoci má preukázateľný vplyv na zníženie počtu obetí na cestách, je pre Teba fuj. Tak kto je tu potom skutočným bezcitným ignorantom ľudských tragédii?

Ale no,páni kopete do otvorených dverí

brano, ked ono je to tak, teba zaujímajú a uznávaš iba globálne štatistické ukazovatele, nie nejaké drobné tragédie jednotlivcov. Zato je podobná debata s tebou totálne márna;
ale predsa...

Vieš ako dokážu traja cibazoli pripraviť živiteľov rodiny o robotu?
Príde do vlaku pochybný cibazol X, zráta cestujúcich, čísla posunie pochybnému cibazolovi Y, ktorý ich štatisticky spracuje, a nedôveryhodný cibazol Z z renomovaného štatistického úradu vysloví tvrdenie, že vlakom za nejaké obdobie priemerne cestovalo presne 7,876456 cestujúceho.
Čož je samozrejme pre dopravcu jasný signál, že spoj sa musí zrušiť.

Kdesi na opačnej strane toho celého sú drobné osobné tragédie a výkriky do tmy niekoho z tých 7,876456 cestujúcich:

http://turiec.sme.sk/c/5900523/zrusili-im-vlaky-do-prace-cestuju-na-terenaku.html

Mám občas pocit, že tu máme vojnový stav, keďže straty sú povolené.. odpoveď typu "je nám ľúto" je v tomto prípade za 100 bodov.

Podobne aj ten kamión, či už narobí škodu ako 30 000 aut alebo len ako 5 000 a zvyšok rozpuká ľad a mráz, je v podstate jedno v okamihu, keď niekomu pod jeho kolesami zahynie blízky. Pod kolesami kamiónu, ktorý tade vôbec nemusel ísť.
Ozaj, možnože to veľká strata napokon ani nie je a zas tu čosi nafukujem.. preto sa pre istotu opýtam...na koľko Eur je štatisticky vyčíslený ľudský život?
Očakávam odpoveď typu:
Jeden mŕtvy na ceste znamená pre spoločnosť škodu ako 258, 365 nevyužitých manipulačných vlakov, ktoré prejdú za odobie 108, 99013 dní, teda zďaleka to nie je tak tragické ako tu všetci blábolame.

passion: (keďže som debatu z mojej strany ukončil, viac dodávať nebudem)

brano - A čo potrebuješ viac napísať, dôkazy?
Tvoja reakcia mi pripomína:
http://www.youtube.com/watch?v=DUCK9NCzgjs

Takže nakoniec si jasne priznal, že na moju otázku odpovedať nevieš ani nechceš. Len škoda, že si to nenapísal hneď, nemuseli sme sa toľko naťahovať. Howg

takže Brano jednoducho kto ničí cesty je lahko overitelné toto som napísal......

ty si sa pustil do niečoho iného aby som presne zdôvodnil percentualne kolko ktorá kategoria ničí podla percent.....

a ja tvrdím že to nemusím lebo kto viacej ničí cesty vidieť dennodenne vidia to ludia čo bývajú pri cestách vidia to motoristi na výtlkoch...vie to aj Palčák ktorý jasne napíše že jeden 40 t kamion zničí cestu po prejazde tak ako keby tade prešlo 30 000 os aut.

Howg

Zámčan: Keďže presné údaje sú podľa teba "ľahko overiteľné", čakám ich od Teba.

A žiadne tvrdenie, koľko peňazí sa od koho vyberie, som vôbec nespochybnil, jediné, čo sa tu snažím z Teba dostať, je jasná "ľahko overiteľná" odpoveď na moju jasne položenú otázku, ktorú sem nie si schopný dať ani po štyroch pokusoch. Čo možno bude aj tým, že žiadna jasná odpoveď neexistuje, o jej údajnej "ľahkej overiteľnosti" iba trepeš a o žiadnych konkrétnych údajoch na jej zodpovedanie nemáš ani tušenia...

no dobre polyhistor AK chceš spochybniť moje slová že individualni motoristi tankujú viac a tým pádom sa viacej vyzbierajú ako kamionisti....môžeš tie presné údaje zverejniť TY ?

"ja som Ti odpovedal jasne"

Nie, neodpovedal - ja som sa jasne pýtal na konkrétny podiel osobných áut, autobusov a kamiónov. V ktorom z Tvojich príspevkov ho nájdem?

ja som Ti odpovedal jasne.....

a v tomto prípade Palčák porovnával cesty 1 triedy na cestách 2 a 3 TRIEDY ktoré nie sú stavané pre kamiony je tá životnosť ešte nižšia......

a mňa neskúšaj nie sme v škole......všeobecné fakty že kamiony ničia cesty niekolkonásobne viac vedia malé deti....

pomer kolko natankujú osobné autá a kamiony hladať nebudem lebo aj tu už vedia malé deti že osobné autá toho natankujú viac....

Zámčan: Na jednej strane sa síce tváriš, že šéfa VÚD pokladáš za autoritu, lenže ako je potom možné, že aj jeho slová prekrúcaš?

Tie "následky ako 30 000 osobných vozidiel" totiž v skutočnosti neznamenajú, že cesta s prevádzkou kamiónov má 30 000 krát menšiu životnosť ako cesta s prevádzkou osobných áut. Ak by tomu tak bolo naozaj, potom by sa cesta so životnosťou 50 rokov prevádzky osobných áut mala rozpadnúť už po pol dni jazdenia kamiónov.

V skutočnosti sa pri tomto údaji jedná o fyzikálne zaťaženie vozovky vplyvom nápravového tlaku vozidla, ktoré však nie je ani zďaleka jediným zdrojom jej opotrebovania - ďalším sú napríklad vplyvy počasia (zmeny teplôt, mráz, dažďová voda), ktoré na hustote premávky ani hmotnosti vozidiel vôbec nezávisia. A usudzovať z tohto čísla niečo o skutočných nákladoch na údržbu cesty je tiež problematické - je napríklad odhrnutie snehu alebo odpratanie spadnutých stromov z cesty len pre osobné autá drahšie než z cesty pre kamióny?

A na moju pôvodnú otázku - aký je konkrétny podiel osobných áut, kamiónov a autobusov na celkových nákladoch na údržbu ciest - si ako obvykle stále neodpovedal. Opäť opakujem - nie som zvedavý na tradičné všeobecné rečičky, prekrúcanie cudzích výrokov ani vykrúcanie sa z odpovede na jasne položenú otázku. Pýtam sa na konkrétne fakty...

Ako príklad negatívneho vplyvu nákladnej dopravy na vozovky uviedol, že napr. prejazd jedného 40-tonového kamiónu zanechá na cestnej infraštruktúre také následky, ako prejazd 30 000 osobných voz

Zámčan nieje daleko od pravdy ( betonárska lobby ) má určite záujem na krachu Carga ,zbavý sa konkurencie .PS: Má silných hráčov s dobrými kartami.

Šéf VÚD je naozaj dosť autentická osoba, akurát že v linkovanom článku sa žiadna odpoveď na moju otázku nenachádza. Takže ešte raz poprosím odpovedať na moju jasne položenú otázku miesto tradičného vykrúcania sa...

http://www.vyvlastnenie.sk/clanok/a/palcak-myto-bez-ciest-1-triedy-nema-vyznam/

dúfam že šef VUD je dosť autentická osoba.

"daň z PHM ktorá sa vyzbiera od všetkých motoristov nielen od kamionistov"

Však pochopiteľne že od všetkých motoristov - po cestách jazdia všetci motoristi a nielen kamióny.

Ak by niekoho zaujímali konkrétne čísla, za rok 2010 sa len na spotrebnej dani z minerálnych olejov vyzbierala vyše miliarda EUR (s cestnou dopravou samozrejme nesúvisí úplne celý objem, ale stále to bude drvivá väčšina, a to ešte nepočítame príjmy z DPH, mýta a diaľničných známok), kým na cestnú infraštruktúru išlo zo štátneho rozpočtu cca 0,76 miliardy EUR a na železničnú dopravu cca 0,6 miliardy EUR.

"kto ničí cesty ??? aj toto je lahko overitelné"

Tak poprosím ľahko overiteľný údaj vyhľadať a napísať sem konkrétne, koľkými percentami sa na "ničení ciest" podieľajú kamióny, koľkými autobusy a koľkými osobné autá. Už to opakujem x-tý krát a zrejme zasa zbytočne - na všeobecné rečičky nie som zvedavý, chcem tvrdenia doložiť konkrétnymi faktami...

brano daň z PHM ktorá sa vyzbiera od všetkých motoristov nielen od kamionistov......

a kto ničí cesty ??? aj toto je lahko overitelné......