Stavba kolajiska a modulov - rady, tipy, triky

To Igi - nejde o hlučnosť mašín, ale o BUBNOVÝ efekt ! Napustením, naimpregnovaním riedkym lepidlom sa zmení koľaj s okolím na bubon a hlučia na ňom staré aj nové modely (rozoberelo sa to tu cca pred rokom). Minule sme preháňali najnovšieho TT Ragulina a na zaštrkovaných úsekoch bolo ho počuť skoro rovnako ako staršie modely. Už si na to dávam pozor. Je to len na najstarších úsekoch. Ono originál mašiny, najmä naše a sovietske (Sergej) nie sú extra tiché, ale dunenie na trati je čosi celkom iné a pri nezvládnitu štrkovania prehluší aj zvukový modul modelu.

Je to možno trošku hlučnejšie, ale nové fabrické modely jazdia tichúčko, takže to nie je vôbec rušivý hluk. Ktorá skutočná mašina jazdí bez vydávania hluku? Ja takú nepoznám.

Ad štrkovanie - ako všade aj tu platí zásada, že menej je viac ako veľa. Preplnenie lepidlom injekčnou striekačkou vytvára bubnový efekt. Zruší AKÉKOĽVEK tlmiace účinky korku, pások a pod. Skôr sa osvedčuje dávať menej a hustejšieho lepidla a do prírodného kameniva spodom pridať korkovú drť. Posyp totiž nie je tapeta ! Na druhú stranu pre prípad opravy, ktorej sa jednoducho neraz vyhnúť nedá, sa to aj jednoduchšie (veľmi jednoducho) búra.

to rct: problem medzi Roco a RocoLine je skutocne v rozdielnej vyske. Ale su prechodove kolajove spojky z 2,1 na 2,5 mm.
Inak, su aj dalsie kvalitne kolajiva - Tillig Ellite (ten je tiez tusim 2,1 mm), je tu PECO, ktory ma aj 2,5 mm aj 1,9 mm.
Co sa tyka profilu - tam vobec nie je problem, nakolko rozchod je dolezity - a ten je vsade 16,5 mm. A nie je problem pre bezchybny chod vlaku kolaje v stykoch zbrusit pre hladky prechod.
Davaj si pozor ale na jednu vec - stare vozne a masiny podla starych NEM noriem maju prilis velke okolesniky a tak ich na 2,1 mm nemozes pouzivat.
Jedna sa prakticky o vsetky "socialisticke" modely PIKO.

P.S. Nevyhodou klaisckeho Roco kolajiva nie su len polomery ale aj len 4 typy vyhybiek .... Na druhej strane, RocoLine ma typ DKW ktory u nas neexistuje (je ale pravda, ze na modelove vozne je velmi priatelsky, lebo polomery odbocenia su cca 900 mm), na druhje strane taky Ellite je uplen super, aj ked za cenu polomeru v DKW cca 500 mm ...

tomas8: tak vitaj v klube mozno by nebolo zle tu uverejnovat vsetky NASE (tym myslim vsetkych "zaciatocnikov") vyroby a "pokusy" ked zacneme kazdy modelovat tu "svoju" krajinku - drahu
Ja zacinam od uplneho zaciatku, nakolko som stare kolajisko komplet rozobral a momentalne kolaje odpocivaju v skrini , teraz vsak som chcel kupovat nove kolaje a skoro ma porazilo, ked som zistil ze nadviazat s kolajami na rok 98(vtedy som ich kupoval) je dost tazke az nemozne.... pretoze su tu rozne vysky kolaji a dokonca aj sirky jednotlivych kolaji.... napr ROCO ma 2,1 a 2,5mm kolaje, kupoval som 2,5ky, avsak polomery maju len dva (co je dost onicom) , teraz chcem prikupit kolajivo a pravdepodobne sa budem musiet potrapit s PIKO A-gleis - ktore je zas "sirsie" a poskodzuju sa tym spojky.... , a ako stanicu skusim spravit tu nasu "Pezinsku", no uvidime...... prave zhanam originalne plany a budem ich zmensovat na rozmer H0ky.... ale to este bude pracicka....
co sa tyka elektriky, tak tu v podstate ovladam, ak si nebudete v niecom vediet rady, napiste a spolu skusime nieco porobit....
a pre vsetkych ODBORNIKOV: uvitame vase postrehy co robime/piseme zle, budeme radi ak nas okritizujete aby sme sa stale zlepsovali zo zaciatocnikov na Vasu uroven
Takze pomaly tu rozoberame ako spravit podklad, velmi sa mi paci napad od Igi-ho vyzera to fakt SUPEEEER!! Ale to je asi dost poctiva a pilava pracicka
Takze zatial "model-zdar" a podme nato

tomas8.Ano to je fakt.Tá izba musí mať svoju "veľkosť".A to sme ešte nespomenuli ani jeden to,že niekedy v tej izbe ,nie si sám.Teda v mojom prípade tam mám aj brata.A to ti je potom paráda

mikinko: trošku som premeral izbu a dalo by sa to premiestniť na inú stanu, tam by bola výška 40 cm, ale stále by sa to muselo sklápať.

DJRišo: viem, že je možnosť spuštania spod stropu (otec to tak chcel spraviť, keď som bol malý, ale nepustil sa do toho). Lenž tu je potrebné mať vhodne rozmiestnený nábytok, väčšie rozmery izby,....

30 cm vysky .... nuz, pocitajme, ze ram bude mat cca 5 cm (podla mna staci - das listy ked tak hustejsie), zostane cca 25 CM. Pocitajme pre velkost TT vysky urovne (na krizovanie vlakov) cca 6 cm - tazke mozes ist az do 4 urovni. Samozrejme, problem budu stromceky a kopce. Ale asi by som najskor skusil zvazit, ci by sla ta vyska trochu upravit zmenou umiestnenia kolajiska ...

tomas8:počuj a nerozmýšlal si nad možnosťou spúšťania kolajiska zo stropu?Podla mňa,tam by si mal aj určite väčší priestor.Aj do šírky a aj do dlžky.No a výšku by si si mohol tiež celkom dobre prispôsobovať.Nie je to môj výmysel.Už som to videl na vlastné ,a pekne zaprecované aj s osvetlením miestnosti.

tomas8.Trocha som to poplietol.Tak.Pozrel som doma poriadno a našiel som aj tú publikáciu"Stavba kolejist podzim 2002".Myslel som jedno , a napísal druhé:-).No a ešte aj od Malej železnice mám dieln 3/4-stavba kolajiska+stavba krajiny.

Mycí prostriedok /PUR, JAR/ je tam z jednoduchého dôvodu, aby to lepšie vsiaklo do posypu. Netreba ho veľa, ale zlepší vzlínavosť roztoku.

rct a markus505:chlapci ja sa veziem tiež vo vašej partii, ja som tiež len začiatočník a zbieram užitočné informácie a rady.
Tiež mám najväčší strach z elektrického zapojenia!

mikinko:ten návrh trate si vymyslel dobre, len vôbec neviem ako to vyhotoviť! Ja som dosť obmedzený aj výškou koľajiska. Mám dva možnosti:
1.koľasika výsuvné: tam je výška 20cm a pôdorys 135x85cm (ani o 1mm navyše)
2.koľajisko sklopné: tam je výška 30cm a pôdorysne šírka 140x80 (prípadne môžem ísť do dĺžky 160cm)
Lenže to sklopné koľajisko by muselo nahradiť poličku na knihy!
A ako spraviť nosnú konštrukciu koľajiska?? keby tam je spravený rošt tak to zaberie nejakých 4-5cm (to zníži svetlú výšku).

Igi:takže tou špeciálnou kvapalinou (lepidlo, voda a Pur???) zaleješ štrkové lôžko? Prečo práve PUR alebo JAR? Aký to má efekt?

Jeden z možných postupov ako vytvoriť štrkové lôžko je uvedený i tu: http://www.vlaky.net/servis/sprava.asp?lang=1&id=1055

Jemný kremičitý piesok /pre veľkosť TT sa mi osvedčil piesok z piesočníkov HDV/ vytvarujem pomocou štetca do požadovaného tvaru na už vopred upevnenú koľaj /či už prilepenú alebo pripevnenú dočasne malými klinčekmi/. Potom zoberiem striekačku a naplním ju zriedeným disperzným lepidlom /napr. HERKULES, DUVILAX/ s vodou a kúskom napr. JARU, PURU a takto pomaličky kúsok za kúskom vstrieknem pomedzi podvaly. Po čase lepidlo vytvrdne a štrkové lôžko je pevné, fixuje položenú koľaj Nakoniec stačí prestriekať farbou, aby sa nabudil dojem patiny, pokiaľ samozrejme nejde o novo položenú koľaj.

Na záver ešte niekoľko záberov po prilepení posypu pred patinovaním.

to markus: Mne sa osvedcili v zasade dva sposoby:

Pripravim si teleso trate, cele nahrubo natriem disperznym lepidlom (Duvilax), polozim kolaj a hned zasypem strkom. Celkok vyschne a zvysny strk pozbieram vysavacom. Nevyhodou je to, ze niekedy nemusis byt na 100 % spokojny so zastkovanim, ale to sa da jednoducho podoplnat. Vyhodou je to, ze disperzak schne postupne a je teda este celkom sluzny cas na robenie korekcii v geometrii kolaje. Rovnako je vyhodou to, ze to ide velmi rychlo.

Druhy sposob - pripevnenie kolaje o teleso (klinceky, prilepenie). Zasypanie strkom, vyformoavnie strkoveho lozka a odpratanie prebytocneho materiálu (stetce) a nasledne zriedenie lepidla, sup s nim do injekcnej striekacky a podho s nim do strku ... lepidlo zaschne, strk sa prilepi, rovnako kolaj.
Vyhodou je lepsie tvarovanie strkoveho lozka ako aj moznost lepsie si pripravit geometriu kolaje este pred zasypavanim - a prakticky neobmedzeny cas na jej upravu. Nevyhodou je to, ze je to o dost pracnejsie ako prvy sposob.

Pri oboch sposob je potrebne samozrejme davat velky bacha na pohyblive casti vyhybiek ....

To "rct": Ďakujem! S tým meraním a rezaním máš svätú pravdu. O tom som sa aj sám presvdečil... Aj s tým upevňovaním koľají som to skúšal, len som sa chcel spýtať ďalších na ich spôsoby. Je to piplačka, ale fakt asi najlepšie je pripevniť koľaje a potom opatrne nanášať lepidlo medzi pražce a sypať, sypať a sypať... Stavby koľajiska a modelárčiny s tým spojenej sa vôbec nebojím, ale mám "hrúzu" z elektriky. S tým mi bude musieť niekto pomôcť, lebo ja by som tam postavil ďalšie Mochovce a aj tak by to prehadzovalo len jednu výhybku...

pre VSETKYCH ucastnych: Dakujem za napady, takze stanica Pezinok bude pravdepodobne ta "prava-orechova" nakolo tu byvam :))
a pre "markus505": ja som tiez zaciatocnik (aj ked uz cca 6rokov), nieco postavim, potom komplet zhodim a zas nanovo - no hruza.... vzdy som daval najpr hnedy nater, potom kolaje a opatrne som tam hodil este lep na posyp - vyzeralo to fakt , ale horsie bolo, ked si menil kolaje, tak tieto "za/polepene" sa uz nedali az tak pouzit - hlavne na hlavne trate! - teda aspon ja som ich tam nedaval.... a ked si teda zaciatocnik dam ti jednu radu: 100x meraj a 1x rez - OPLATI SA!!!! pisem z vlastnej skusenosti - ako spominam, vzdy ked uz mam nieco hotove, nieco mi nesadne a zas len buram, takze teraz ked idem robit kolajisko budem si centimeter po centimetri premyslat co a ako dam, ale najpr si spravim poriadne plany!!! takze stavbe zdar

to tomas8: No vidis aky pekny most. Len tam na modeli nedas vsektych 5 poli ale len 2, pilier trochu nizsi a je to. A trat diviaky - BB je uplen super. Inak, aj na lej ploche sa da urobit dost trate, len to potom treba opticky predelit vegetaciou a vobec to nebude posobit prehustene. A niekde do rohu das model stanicky Cremosne, ked tak ju das do obluka, resp. Harmanec, moze aj vlecku prihodit, ....
Proste skus urobit nejaky navrh, nechaj ho par dni v zasuvke, potom ho vytiahni, pozri sa nan a vylepsi co sa ti nepaci. A tak to urob este par krat a budes mat layout ako vysity. Hlavne sa tam nesnaz dat 5 mostov a 10 tunelov. Podla mna na takej ploche staci jeden taky dominantny most, mozno jeden mensi, 2-3 priepusty, 2-3 tunely, jedna stanicka - cca 3-4 kolaje, mozno aj v obluku (v rohu kolajiska), niekde mensia zastavka na sirej trati a mas vystarane. Uz len vymysliet vedenie trate - asi oval (samozrejme komplikovanejsi) so skrytou stanicou (3 kolaje ????), ziadne odbocky, viacero trati ...

Jedna zrejme dosť hlúpa otázka...Ale aj tak potrebujem vašu radu. Posyp pod koľajnice dávate až po upevnení koľají na rám, alebo ešte pred. Respektíve, ako správne postupovať pri kladení koľají a lepení posypu? Som začiatočník, tak sa ospravedlňujem za tieto elementárne nedostatky...

jasne, že su aj menšie mierky, ale tu už stupaju ceny a dostupnost meterielu je nizsia. Predsa len na pultoch v obchodoch kraluje HO a TT.

Ako to tu tak citam tak preco tu stale vidim iba H0 a TT?akoze nic preti H0 a TT-ckarom ale ked si chces na takej mensej ploche spravit kolajisko tak su predsa len lepsie tie mesie mierky.Ako napriklad take N-ko alebo ked si na tom s financiami lepsie tak aj Z-tko.to sa potom aj babicka a rodinka viac cuduje cim je to mensie(lepsi efekt)-avsak ked to dobre spracujes.Dnes uz su take technologie ze ked som pozrel na svoju novu paru od fleischmana v mierke N tak som nemohol uverit ako sa take detaily daju vlastne spravit.napr take N-ko uz je aj lacnejsie co sa porovnava s TT-ckom alebo H0.Vyber je len a len na tebe,aku variantu si zvolis