Stavba kolajiska a modulov - rady, tipy, triky

nejako mi nejdú fotky nahrať

Zdravím aj ja si staviam malý vlakodrom 2x1 meter keď že som úplný začiatočník tak som použil koľajivo roco geoline

tatamaros: Takých je nás viac. Stačí sa len pozrieť ako krásne to ide mistovi.

Podobne ako mikinko aj ja si za zvukov nejakej dobrej art či jazzrockovej kapelky štrkujem a štrkujem aj "vďaka" tomu, že moje koľajisko nebude nejaký brutálny veľkoplošný komplex. Do izby sa mi zmestil projekt o ploche 200x100 cm s dvoma staničkami a jednou zastávkou. Keď to bude v stave, za ktorý sa nebudem hanbiť, pridám aj foto. ;)

V pohode...Peace... :-)

to andrejusko: No, ja som zase z tých, čo sa s tým serinkajú :-) Síce chrbát v prdeli :-) ale zas mňa to baví :-).

tatamaros: V pohode.Ako som spomínal,štrkovanie a cvrlikanie lepidla od podvalu po podval by ma zabilo.Na druhej strane,výhoda "kotúča" od NOCH je aj v tom, že mám jednou ranou štrk,aj podložie.A úroveň štrku medzi podvalmi je v zodpovednej výške hranola podvalu,nič nemusím zmetať,vysávať.A takú jednu flexinu uložím do štrkového lôžka na jeden krát za úbohých 5 minút,potom to len nechám zaschnúť a lepím ďalšiu flexinu,či oblúky.Aj s oblúkmi (ale po menších dĺžkach) to ide bez zádrheľov.Keď si predstavím čas strávený zasypávaním,jemným zmetaním,zacvrlikávaním lepidlom,vysávaním,uf......:-).

Dovolím si reagovať na Andrejusko 1 ohľadom zaštrkovania. Mne sa osvedčilo zasypanie koľají štrkom do výšky podvalov, "prebehnúť" to štetcom namočeným do roztoku lepidla Herkules a vody, počkať do zaschnutia a vysať ručným vysávačom nezalepené kamenivo (zriedka sa nezalepilo). Ak bolo málo, dosypal som, prešiel štetcom a finito. Týmto spôsobom sa mi prilepilo aj koľajivo na podložie (korkové pásy), z ktorého sa v prípade potreby jednoducho odliepalo. Toť moja skúsenosť, možno sa niekomu nepáči, ale mne sa osvedčila.

Andrejusko1: tak to naozaj vyzerá suprovo. Chválim, nápad aj prevedenie. Myslím, že takéto príspevky sa sem naozaj hodia. v tomto by mala byť sila takýchto fór. Ďakujem za potešenie.

Trošku na inú tému si dovolím....Kedysi dávnejšie tu boli odkazy na videá z cudziny ohľadom trasovania-teda pokládky koľají,zaštrkovávania a podobne.Mám pocit, že niekedy za z tejto témy robí príliš veľká alchýmia a koľajivo a jeho správne "ušpinenie" sa dá robiť aj metódami,ktoré ušetria mnoho času a netreba to preháňať aj s príliš veľkým mnošstvom prostriedkov na dosiahnutie pekného výsledku.Proste v jednoduchosti je sila. U mňa je to tak, že som použil "zaznávané" štrkové pásy NOCh (skutočne nemám náladu na zakvapkávanie tony štrku, hlavne medzi podvalmi), slušné balenie dekor štrku presne vo veľkosti vhodnej pre HO v predajni KIK ( balenie 0,5 kG za 2 EURy), ktorý doplním po bokoch koľají, aby koľajové podložie rozumne ladilo s okolitým terénom.Celé som to potrel zmesou hnedej tempery,trošky vody a disperzáku (to pripomínam pesimistom,ktorí sa mylne obávajú opadávania štrku,môžete sa presvedčiť u mňa doma, že pri týchto postupoch je to vylúčené).
No a nakoniec aplikácia hnedého práškového pigmentu suchým mäkkým štetcom.Metódou roztrieť na kúsku trate,ofúknuť..pokračovať kúsok po kúsku.Pri správnom postupe vám garantujem, že ani vysávačom štruktúru nenarušíte. No a pre motiváciu pripájam odkaz na fotky mojej tvorivej činnosti.
PS Ak by niekto xel, v sobotu na burze predvediem praktickú ukážku z vyššie uvedeného.Tak sa môžeme pobaviť na danú tému v praxi a zoči-voči. 

http://andrejusko1.rajce.idnes.cz/modelove_kolajivo_a_podlozie/

Chlapci moji - ďakujem vám veľmi pekne a pridávam moju skúsenosť. Natrápil som sa, našpekuloval, vymenil výhybky a dokonca som dal jednu funglovku oblú koľaj, na ktorej mi rosnička stála. A to mi napovedalo, že chyba bude určite v rosničke. Tak som predsa len prekontroloval či sú kontakty po všetkých troch kolesách a zistil som, že je tam jeden priebežný drôtik cez všetky kolesá, ktorý viac-menej visí voľne. A ten som pritlačil ku strednému kolesu a čuduj sa svete, žiadny problém. Ide ako po masle aj cez výhybky. Len ma štve to diletantské riešenie už od výrobcu, ktorý mohol zabezpečiť, aby ten drôtik bol trvale v kontakte s kolesom (pružinka? pliešok miesto drôtika?...). Takto budem musieť z času na čas drôtik pritlačiť. Ale aj tak asi pridám zotrvačník. Ešte raz vďaka. Cmelak -

Ad tatamaros

Nova rosnicka má zotrvaznik a iny prevod;

http://www.mbs-sebnitz.de/media/pdfs/et/10-04611.pdf

Ja mám 48 na kolajisku a asi 8 robenych oodla rovnakého principu.
Tam ten problem na srdcovke nemoze ani velmi existovat lebo vsetky prilahle kolajnice su trvalo napájane, takze niet ani co prepinat. Na robenych vyhybkách samozrejme prepolujem srdcovky.

mikinko: ... chcem sa len opýtať jednu otázku. Koľko profilového koľajiva a výhybiek (napr.s umelými srdcovkami) Tillig v modelovej veľkosti TT ste mali možnosť osobne vyskúšať a otestovať?

Suhlasim s čmelakom. Výmena koľajiva určite pomôže. Výhodou nového koľajiva je nielen jeho modelovosť, ale aj technické riešenie. A práve napájanie srdcovky a jazykov je to, čo výrobcovia tiež riešia a zlepšujú. Pretože problém sa zďaleka nemusí končiť pri rosničke. Stačí, keď na danú výhybku je poslaná mašina, ktorá má bandážovanú nápravu a problém je na svete.
Skúsenosti pri stavbe koľajiska (a pri prestavbe) mi hovoria jediné - najspoľahlivejší (a teda jediný 100% spoľahlivý) spôsob zapojenia je ten, že aj srdcovka aj jazyky sú napájané. Teda aj jazyky buď vodivo prepojiť so srdcovkou alebo ich vodivo prepojiť s priľahlými koľajami.
A samozrejme, zdupľujem to, čo napísal čmelák - udržiavať to čisté. Pravidelne to prebehnúť vatovými tyčinkami, čistiacim vozňom, ....
No a k samotnému koľajivu - pokiaľ je to len taký okruh na hranie, v krajnej núdzi kľudne použiť aj staré koľajivo, ktoré kdesi zostalo. Ale pokiaľ to človek myslí aspoň trochu vážne, tak jednoznačne nové, kvalitné koľajivo a až potom budovať krajinku a ostatné veci. Lebo skôr či neskôr by došlo k tomu, že celé koľajisko bude rozbité pri výmene koľajiva ... (keď sa buduje nový dom, tiež sa doň nedáva starý 40 ročný kotol a 40 ročné liatinové radiatory ...) ....

Chlapi, ani som nedúfal, že sa rozbehne takáto diskusia, za ktorú vám úprimne ďakujem. S tým napájaním koľajiska po metri mám skúsenosti, dokonca som privádzal kábliky pred i za každú výhybku. Osobne rozmýšľam, že vo chvíľach osobného voľna vyskúšam na srdcovku priletovať kábliky a pripojiť ich k relátku a uvidím, čo to urobí s Rosničkou. Ešte sa pokúsim prirobiť aj zberače na stredné dvojkolie. ten zotrvačník si musím preštudovať - nemám s tým skúsenosti. Máte skúsenosti s novou edíciou Rosničiek, ktoré zdraželi o cca 10€? Je tam niečo vylepšené?

Chlapci hovorite od veci.
Co chces na starej TT vyhybke prepajkovat? Tam jazyky su z jedneho kusu, to jest ak ide chvilu cez jazyk a potom prestane, tak tam je strata kontaktu jazyka a patricnej kolajnice. (jazyk na spici zospodu ma kontaktne plosky, ktore sa nedaju ocistit bez vybratia. Ak tam je poskodeny povrh plechu jazyka, je vyhybka zrela do strotu).
Tam niet co prepajkovat.
Este by mozno pomohlo priviest cez externy prepinac prud ( podla stavu vyhybky) do pohybliveho jazyka. (Polarizovat jazyk)
Vobec nie je pravda, ze vymena kolajiva na nove profilove nepomoze. Ten material je rádovo lepsi a aj konstrukcia je uplne ina ( da sa zabezpecit privod prudu vsade) a garantovane ani tie krátke masiny nebudu mat problemy s prechodom. Kamarat prerobil niekolko tuctov starych vymen, tak ze nasadil nove profilove kolajivo a upravil elektricky obvod a chodi mu vsetko ako hodinky. Teraz uz trha aj bezne U profilove kolajnice.
Samozrejme cistota aj tu je prvorada - na rozdiel od U profilu vsak nove kolajivo sa da lepsie cistit a trvalejsie ostane v takom stave.
Dokonalejsie riesenie je vybavit male masiny zotrvacnikom. Staci na prekonanie 5-6 mm a uz ani nebudete zbadat, ze su na kolajisku miesta s nedokonalym privodom prudu ( vyvolane spinou a nedokonalou geometriou trate).

prepájkovať? nestačilo by len napájať každú kolaj v problematickej oblasti?

tatamaros: výmena koľajiva nemusí tento problém vyriešiť. Aj na profilových výhybkách majú krátke mašinky tento istý problém. Myslím, že najlepšie to napísal NNN, priviesť napájanie vo viacerych bodoch a samozrejme problémové spoje prepájkovať. Ja mám plechové koľajivo na svojom koľajisku už piaty rok a zatiaľ pohoda a musím sa priznať, že sa nemám nejako veľa času o koľaje starať. Niekedy koľajisko nenavštívim aj pol roka a keď sa mi potom objaví problém, tak prečistím plecháče gumou a problémové miesta (spoje) prepájkujem. Je to síce robota naviac, ale o čom je vlastne modelovanie? Trafo FZ1 v kombinácii s akýmkoľvek modelom (analóg) nedosiahne výsledok napodebna posunu v malej rýchlosti. Jedine pulzné ovládanie. V malej rýchlosti ti by nepomohol ani zotrvačník. Ešte jedna rada, modely neponúkajú úplné napodobenie ozajstnej železnice (hlavne nie analóg), ale ja ich mám aj napriek tejto nedokonalosti rád a obdivujem staré modely.

tatamaros - Zrada môže byť v koľajových spojkách, ktoré z úsporných dôvodov boli z obyčajného oceľového plechu a pri nízkom napätí sa stráca kontakt. Problém č. 2 je FZ1. Jeho výstup nie je echt DC napätie, ale zvlnené a pri nízkom napätí trojpólový motor sa nerozbehne. Pomohol by vyhladzovací kondenzátor, obyčajný doskový, nie elektrolyt ! A nakoniec skvalitniť napájanie tratí. Ťahať popri koľajách (spodom) vodiče a cca každý 1m koľaje napájať z tých vodičov.